Coffee Coffee #25
Engineer/Manager ... czyli tam i z powrotem
O odcinku
Zapraszamy na epizod CTO Morning Coffee, gdzie eksplorujemy dynamikę wahania między rolami lidera a technicznym zaangażowaniem. Nasza dyskusja skupia się na doświadczeniach różnych liderów technicznych, ich wyborach i sposobach znalezienia równowagi.
Rozmawiamy o wyzwaniach, korzyściach i sposobach przejścia między tymi rolami, aby sprostać wymaganiom projektu i osobistemu rozwojowi. Dołącz do nas, podziel się swoim doświadczeniem i odkryj, jak inni liderzy techniczni radzą sobie z tym wyzwaniem w różnych fazach swojej kariery.
Na jakie pytania staraliśmy się odpowiedzieć?
⚈ Czy można łączyć bycie liderem z aktywnym udziałem technicznym w projektach?
⚈ Czy można pozostać na bieżąco z technicznymi umiejętnościami, jednocześnie pełniąc rolę lidera?
⚈ Jakie są doświadczenia różnych osób oscylujących między tymi rolami?
⚈ Czy takie wahania między rolami są korzystne dla projektu i rozwoju osobistego?
⚈ Jak można zbalansować te dwie role, aby sprostać wymaganiom projektu i osobistemu rozwojowi?1.
W rozmowie poruszyliśmy tematy takie jak:
⚈ Wahania między rolą lidera a aktywnym udziałem technicznym w projektach.
⚈Trudności w łączeniu tych ról w tym samym czasie.
⚈ Przejście między tymi rolami w zależności od wymagań projektu i osobistego rozwoju.
⚈ Różne doświadczenia liderów technicznych w tej dynamice.
⚈ Szukanie równowagi między rozwijaniem umiejętności technicznych a prowadzeniem zespołu.
⚈ Dyskusja na temat tego, czy taka oscylacja jest korzystna zarówno dla projektu, jak i rozwoju osobistego uczestników dyskusji.
Czy nam się udało ... oceńcie sami!
Zapraszamy!
=============================================
CTO Morning Coffe tworzą:
👉 Sebastian Gębski:
🔵 Twitter: https://twitter.com/liveweird
🔵 Blog: https://no-kill-switch.ghost.io/
👉 Wojtek Ptak:
🔵 Twitter: https://twitter.com/wjptak
👉 Tomek Onyszko:
🔵 Twitter: https://twitter.com/tonyszko
🔵 Blog: https://www.onyszko.com/
🔵 Newsletter: https://signup.onyszko.com/
Live long and prosper 🖖
---
To nagranie jest zapisem spotkania na Twitter Spaces, tak jak zostało przeprowadzone, bez dodatkowej obróbki. Zapraszamy do dołączenia do przyszłych spotkań na https://www.ctomorning.coffee
Transkrypcja
Brak wyników.
Dzień dobry Słychać mnie hej cześć Jestem w jakichś polowych warunkach więc testuję zasięg na początek no wiecie trochę taka prawda To postaram się bę do mam musis znaleźć jakiś balkon z dobrym zasięgiem nie Wojtek dołącza Widzę że więcej osób do nas dołącza to co może w tak zwanym międzyczasie krótkie przypomnienie naszej formuły Witajcie w c morning Coffee naszych małych nie poniedziałkowych Boże piątkowych porannych rozmówkami trwa dokładnie godzinę rozmawiamy sobie na wcześniej wskazany temat dzisiaj tym tematem będzie engineer manager Pendulum czyli engineer manager tam i z powrotem w naszych rozmowach może wziąć udział Każdy każdy może zabrać głos każdy może zadać pytanie wystarczy podnieść łapkę Korzystając z funkcjonalności Twitter Spaces tutaj taka mała ważna dygresja ta funkcjonalność mówienia a nie tylko słuchania działa tylko i wyłącznie na kliencie mobilnym czyli przez przeglądarkę niestety tylko i wyłącznie sobie posłuchacie
w naszych rozmowach duża prośba do wszystkich o zachowanie tak zwanego zdrowego umiaru Czyli jeżeli krytykujemy to krytykujemy nie osoby nie nie robimy osobistych żadnych wycieczek ani nie konkretne firmy tylko skupiamy się na konkretnych zachowaniach czy na jakiś powiedzmy cechach Abstrahując od osób oprócz tego że rozmawiamy sobie tak co dwa tygodnie to mamy również newslettera na którego można się zapisywać aby dostać powiadomienia o kolejnych spotkaniach to jedna rzecz nasze odcinki jako podc można sobie później odsłuchać po jakimś czasie od razu I to tak naprawdę chyba wszystko z takich najważniejszych informacji pan zapomniałem chyba mamy to dzisiejszy temat odcinka jeszcze No właśnie Wojtku o czym dzisiaj będziemy rozmawiać jakieś Wah jakieś chyba wahania mocy wahania formy wahania czego pomiędzy byciem liderem aem nie nazywamy prawda Czyli są osoby które wchodząc na pozycje liderskie oczywiście pozostawiają programowanie całkowicie z boku są osoby które i o tym też na pewno będziemy rozmawiać które nigdy tego nie robią a
są przypadki osób i też na pewno będziemy o tym rozmawiać sporo też znanych osób które przeszły z takiej bardzo mocnej liderskiej pozycji i nigdy już nie wróciły albo może inaczej bardziej cieszą się z z tej z tej roli bardzie bardziej chę zon więc to jest nasz temat więc jeżeli tylko macie doświadczenia pomiędzy przechodzeniem pomiędzy mniej lub bardziej zaangażowanymi technicznie rolami to serdecznie zapraszamy od razu o wystawienie łapki bo nie chcemy dyskutować broń Boże tylko i wyłącznie z naszego własnego doświadczenia chcemy żebyście podzielili się własnymi obserwacjami wś telefon więc od razu zapraszam do dyskusji od razu może na rozgrzewkę jak Słuchajcie jak z waszego doświadczenia Czy da się to łączyć w ogóle właśnie czyli Czy można pozostawać na bieżąco No Jednocześnie bardzo mocno szlifować te SK techniczne czy to jest w ogóle możliwe Sebastian użyłeś tut takiego
sformułowania łączyć i to jest takie takie trochę płachta na byka dlatego że łączyć to kojarzy się z byciem jednocześnie i technicznym inżynierem contributor i menedżerem No i właśnie moim zdaniem nie da się chyba nie jestem jakby odosobniony nie da się w tym samym czasie w Właśnie cała idea polega na tym aby żeby za każdym razem pełnić bardzo jedną konkretną rolę już zdeterminowane natomiast nie ma nic złego w tych skokach jeżeli wykonujemy je raz na jakiś czas skupiając się na tym o co zapytałeś czyli czy da się czy to jest w ogóle właśnie czy takie skoki są realne Moim zdaniem tak trochę skracając one są realne do pewnego poziomu Czyli jeżeli jeszcze jesteśmy powiedzmy na takich etapach naszego w takich organizacjach gdzie tych ilość poziomów menedżerskich w naszej organizacji jest dosyć ograniczona i cały czas od menedżerów jest wymagany Deep di czyli faktycznie dosyć głębokie wejście co się dzieje w takie kwestie operacyjne w kwestie techniczne po prostu czasami wręcz w kot to wtedy takie Pendulum Takie skoki są nawet mile widziane bo one umożliwiają nam cały czas wejście w buty tej drugiej roli one
też umożliwiają nam spojrzenie na na świat właśnie z perspektywy tej tego naszego partnera w rozmowie w dyskusji na pewno wymaga to wysiłku dlatego że no nie oszukujmy się grając rolę menagera czy grając rolę individual kribut my na co dzień powinniśmy robić drastycznie inne rzeczy są inne umiejętności przejście taki program przejścia na przykład z IC do M wymaga nabycia pewnych Skil i to też zajmuje jakiegoś czasu trzeba nabyć pewnej też pewności siebie żeby być w stanie to realizować w odpowiedni sposób w drugą stronę to już może jest inaczej bo ja mało znam takich przypadków kiedy ktoś był menedżerem powiedzmy content free i potem przeskoczył w taką rolę ściśle merytoryczną może ktoś takie przypadki zna właśnie też zaproszenie do dyskusji na pewno wymaga to sporo wysiłku a jak jest u ciebie czy ty Też miałeś takie powiedzmy doświadczenia w ogóle w swojej karierze i czy to od ciebie wymagało jakiegoś specjalnego Komu może do moich doświadczeń wiesz za chwileczkę przyjdziemy Natomiast ja myślę że są na pewno przypadki tak jak przygotowywałem się do naszego odcinka jak sobie próbowałem przejrzeć przez są na pewno przypadki które łączą zarówno tą rolę bardzo
techniczną Jak i bardzo wysoko już leadership w organizacji jest tylko chociażby takie trzy nazwiska które Myślę że od razu każdy skojarzy to jest no klasy Jeff Dean tak także Jeff Dean jest od od prawie zawsze w Google senior Fellow w Google y i bardzo mocno kontrybuuje znany ze swoich kontrybucji dla osób które nigdy tego nie zrobiły polecam wygooglować Jeff Dean facts bo to jest trochę trochę taki człowiek który jeżeli czegoś nie ma to on sobie to napisze i stworzył bardzo wiele technologii z których Korzystamy na co dzień druga osoba którą na pewno gdzieś tam mi się pojawiła na takiej liście to jest guid of on rossum który kontrybuuje do Pythona bardzo mocno i jednocześnie jest principal Engineering director Dropboxie I trzecia osoba Też sobie pomyślałem przypomniał mi się Martin oders dla osób które nie są ze świata to to jest osoba która stoi za skalą i cały czas ją rozwija jako profesor a jednocześnie jest jednym z cofounder Band
czyli jedną z firm która stworzyła AK czyli produkt tak naprawdę do reac programming Mod programming ja więc są przypadki Gdzie to jest absolutnie możliwe i teraz pytanie Wiesz można na później co wyróżnia te przypadki ja bym powiedział że Z mojego doświadczenia to jest faktycznie jest bardzo ciekaw na przykład jak te osoby na co dzień pracują bo ja bym powiedział że nawet jeżeli musisz w danym momencie bardziej technicznie lub wejść bardziej w te buty przybrać tą czapkę lidera to to zawsze będzie nawet w moim przypadku to zawsze było takie wahadło które nawet w mojej aktualnej pozycji wiesz Cały czas się przechyla z jednej strony na drugą ono nigdy nie nie wychylił się bardzo mocno w daną stronę więc Zawsze starałem się być dosyć mocno bardzo mocno szkolić we wszystkich technologiach które używaliśmy też żeby móc rozumieć Przede wszystkim gdzie i jak zespół powinien być poprowadzony
szkolony rozwijany żebyśmy podejmowali właściwe decyzje A to teraz się trochę podczep technologii zaczy też oczywiście zapraszamy do dyskusji także podnoś łapki i będziemy wam dawać natomiast będę tak będę upierdliwy czy będę się czepiał terminologii dlatego że użyłeś parę razy takiego sformułowania że przechodzenie między rolami IC a rolami lidera więc dla mnie to to to nie jest to przejście to nie jest Pendulum ja będę konkretnie jakby odnosił się do przejścia między IC menagera dlatego że liderem może być każdy liderem też może być IC więc tu chodzi mi te te te dwa bieguny tak naprawdę to jest rzeczywiście biegun w którym jesteśmy IC i my nie my nie jesteśmy przełożonym kogokolwiek a ten drugi biegun to jest menager gdzie my jesteśmy przełożonym jakiejś części organizacji gdzie budujemy tą organizację i skupiamy się nie na technologii ale na ludziach i na procesach to jest ta różnica więc ja na przykład znam wielu ludzi którzy są Isis takimi hardkorowym Isis ale w ich roli jest wpisane masa liters shipu to czasami są cto gigantycznych organizacji które liczą sobie nawet dziesiątki tysięcy albo setki tysięcy osób także Tak wygląda ta definicja z mojej strony nie wiem na ile tu jesteśmy zbieżnie natomiast właśnie użyłeś słowa Lider więc dlatego się Postanowiłem przyczepić dobrze dobrze w takim razie myślę że chodziło mi bardziej o
menadżera w tym wypadku więc y natomiast wiesz tutaj możemy przejść do czyli na tej podstawie Rozumiem że bardziej pytasz tutaj prawda o przejście jedno jednoznaczne gdzie powiedzmy ta ta ilość procentów czasu spędzonego jako individual contributor Jest znacznie większa na przykład niż menadżer i później w drugą stronę prawda to uściślając pytanie zaczy bardziej dotyczyło właśnie tego czy czy jesteśmy akurat tak samo to rozumiem czy to skupiamy się na tym przejściu do staniu się liderem bo jak już moim zdaniem jak już ktoś się staje liderem to raczej te osoby potem nie przychodzą do takiego stanowiska gdzie mówią że czy do takiej pozycji gdzie nie chcą nikogo prowadzić czy nie chcą nikogo inspirować bo ten leadership to nie jest czasem kwestia formalna to jest impakt przez charyzmę to jest impakt przez doświadczenie to jest impakt przez to że ludzie cię podpatruje Więc to nie jest rola nadana więc z tego się ciężko wyskakiwać z tego ciężko jakby w ramach tego pendu rach tego wahadła przychodzi do roli tego nie ma to akurat to się rzadko zdarza no chyba że ktoś rzeczywiście wpada w jakiś taki tryb zupełnie introwertyczny więc chciał się
upewnić C jesteśmy ale właśnie tego co powiedziałeś wcześniej Moim zdaniem je zapytał się czy czy to dotyczy każdego Czy każdy każdy może wpaść C każdy ma inklinacje właśnie może w ten sposób ja bym powiedział że Trę któ my mamy będąc w danej roli czyli na przykład jeżeli ktoś jest fantastycznym inżynierem fantastycznym IC Ale w pewnym momencie brakuje mu tego skalowania samego siebie to jest gdzieś w miarę naturalne że będzie szukać wejścia w jakieś role menedżerskie żeby nie tylko inspirować ludzi dookoła ale też ze względu być może jakie swoje własne frustracje zbudować organizacje dookoła siebie i może w pewnym momencie stwierdzi że Zbudowałem świetną organizację dookoła siebie mogę roli właśnie takiego IC al bo to się wszystko wystarczająco kręci i ty podałeś kilka przykładów Ja też może rzucę jakimś przykładem taką osobą jest na przykład mitel z założyciel Haspa który przecież był kerem był chyba ceo i cto po drodze ale po pewnym czasie podjął decyzję że on wraca tak naprawdę do tego co kocha najbardziej wraca do kodowania wraca do pracy w okopach i było to twierdził że to była
naturalna decyzja która po prostu tylko była kwestia czasu kiedy to się wydarzy dlatego że potrzebował takiej siły sprawczej do tego żeby organizacja osiągnęła pewną wielkość żeby organizacja sama siebie już potem tak naprawdę można powiedzieć napędzał i tą rolę musiał pełnić przynajmniej na początku natomiast nie musi jej pełnić zawsze na zawsze tak wiesz bo to jest Myślę że bardzo często jako ten ta transmisja na stanowisko tak jakbyś jak to mówisz właśnie menadżerskie wynika z tego że właśnie bardzo często bierzemy ręce sprawy swojej ręce przepraszam i i oficjalnie zostanie zostajemy mianowani wewnątrz naszej organizacji żeby właśnie pokierować na przykład dany projekt dany zespół dalej tak także tak wygląda najczęściej ta ścieżka kariery No i się orientujemy że oficjalnie już staliśmy się w pewnym momencie tym menadżerem w różnych firmach różnie się nazywa bardzo często to przychodzi z pewnymi przywilejami tak w wielu firmach to może być na przykład wpływ na strategię wpływ na możliwość dokonywania
decyzji dodatkowe na przykład udziały w firmie dodatkowe wynagrodzenie więc tam są bardzo różne czynniki motywujące natomiast faktycznie tak jak tak jak mówisz ilość pewnie też czasu i możliwości spędzenia jako individual contributor czyli faktycznie taka osoba która cały czas pracuje nad danym rozwiązaniem i bardzo aktywnie komit tuje No siłą rzeczy musi spaść i też Ja zauważyłem że bardzo wiele osób musi dokonać pewnego wyboru po spróbowaniu takiej roli i wiele osób decyduje się że jednak No dobrze by było wrócić z powrotem do tak jak to określiłeś okopów i faktycznie kontrybuować bardzo bardzo mocno Nawet w Polsce mamy takie przypadki mój dobry znajomy Jarek pałka który był gościem naszego pierwszego odcinka jest to osoba która faktycznie bardzo miała wysoką menadżerskim stwierdziła że Zdecydowanie źle się odnajduje chcę być programistą i tutaj też pewnie przejdziemy do może programistą liderem zespołu ale na pewno nie na menadżerskim
stanowisku z drugiej strony na pewno wiele osób stwierdzi że jest w stanie budować i jest jest w stanie znajduje w tym coś co je kręci i jest w stanie zbudować też coraz większe zespoły mieć coraz większy wpływ realizować pewne pewne wizje Więc jak najbardziej Myślę że ja tutaj chyba też jako w tej roli mogę mogę się jest nami też Rober którym ja miałem wielką przyjemność pracować który przeszedł na stanowisko też menadżerskie i wiem że zmienił ostatnio z powrotem na bardzo stanowisko więc Robert powiedz jak to wyglądało z twojej perspektywy Jakie były decyzje właśnie żeby spróbować tej najpierw tej roli bardziej menadżerskiej a później tej z powrotem wrócić naut Cześć wszystkim Tak tak to prawda Wychodzi na to że przeszedłem trochę podobną drogę do Jarka pałki wychodzi na to w sumie chyba dobrym znakiem i tak jak do tego doszło że stałem się menadżerem trochę standardowa że tak
powiem sprawa to znaczy jeśli ktoś jest dobry korem Tak się jakoś dziw staje że Często staje się też poem czy to jest dobre czy złe powiedzieć jakby z mojej perspektywy Jestem jestem z tego zadowolony ale jakby teraz dojdę do tego dlaczego ale jakby kontekst był taki że w firmie w której pracowałem Nasze biuro rozrastał się z czasem no i wiadomo Im więcej ludzi się pojawiało tym bardziej było widać jakieś rzeczy które nie do końca może działały A Jako że byłem teoretycznie menadżerem No to zacząłem się interesować w sumie czym to znaczy bo na początku wiadomo jak kimś rozrastał i była było nas pić osób No to nie było tego jeszcze tak czuć ale w momencie kiedy było nas już 15 to zacząłem się interesować tym co to w ogóle znaczy bycie dobrym menadżerem i czy to faktycznie powinno działać tak że ja dalej programuj bo dla kontekstu na początku No byłem menadżerem że tak powiem z tytułu ale po prostu programował Większość czasu i nie za bardzo się tym przejmowałem ale im więcej zacząłem się tym interesować tym więcej zacząłem jakby widzieć ile rzeczy cierpi bądź kiedy tego nie robiłem bo wydaje mi się jak takie super
źródło Jakie mogę polecić pamiętam że już wspominałem o tej książce raz tym chyba nas na chwilę rozłączyło tak tak Ja też mam wrażenie że przerwał Roberta my się słyszymy Twitter nie to to co co innego screen generalnie Brakło mi czasu na Twittera bo tak dawno nie używałem Twittera i Wywaliło mnie i Musiałem poszukać także sorry okej I skończyłem na tym że w pew zacz się interesować dlaczego Jakby
czemu może niektóre rzeczy nie działają jak można zacząć ulepszać jakby pierwsza rzecz która ką zauważyłem kż Wydaje mi się że to dość mocno zmieniło troszkę moje postrzeganie tego co powinienem robić jako menadżer i troszkę zacząłem widzieć to że w momencie kiedy inaczej Jakby trochę niemożliwe jest pogodzenie tego co powinien robić jako menadżer i jako kontrybutor w sensie wydaje mi się w momencie kiedy zacząłem wprowadzać niektóre tam były wspomniane faktycznie takie sensowne są spowiedzią tylko zastanawiam się okej Jak mogę komuś pomóc jak mogę kogoś rozwijać Jak mogę kogoś odblokować dawanie feedbacku utrzymywanie relacji w teamie generalnie jakby zauważyłem jak dużo to zaczęło dawać Kiedy zaczęliśmy to robić ale z drugiej strony też zauważyłem jak bardzo jest to absorbując jeśli chodzi o czas ale wydaje mi się największą zmianę jaką zauważyłem to było to że jakby to w sumie nie ja jestem teraz najważniejszy jako menadżer tylko mój tym powinien być dla mnie najważniejszy Wydaje mi się że to był taki duży taka duża zmiana w mcie że musiałem się bardzo mocno przestawić bo wiadomo jak kontrybutor wiadomo
pracujemy jakoś w teamie ale no gdzieś jest to trochę inna perspektywa A wydaje mi się że w momencie kiedy ktoś się staje menadżerem to trzeba całkiem odwrócić jakby nie jest ważne to faktycznie jak dobrze Ty pracujesz tylko jak musisz dać jakby ludziom zawze zaistnieć to jest wydaje mi się dość trudne jeśli jesteś dobrym indywidual kontrybutor no bo wiad dużo rzeczy na tobie polegało i jest na pewno trudne ale z drugiej strony też zauważyłem że faktycznie jak już nauczyłem się to robić to dynamika teu bardzo mocno się zmieniła i w momencie kiedy już było nas 15 osób i i zaczęło to działać należy działa super Bardziej że miałem gdzieś porównanie w tym momencie z innymi teami gdzie faktycznie menadżerowie byli programujący i bardzo łatwo było w sumie porównać że okej w momencie kiedy oni zajmowali się głów programowaniem to bardzo dużo rzeczy cierpiało i też padło kilka razy czy warto jakby bo to też jakby dla niektórych ludzi może to się wydawać że okej Fajnie jest być kontrybutor i to może nie dla mnie A wydaje mi się też jest kilka rzeczy które mogą nie do końca być oczywiste jako plusy tego i na pewno jakby Ja wierzę w to że zawsze warto mieć szeroki kontekst w momencie kiedy pracujemy nad czymś i tak samo i wydaje mi się że to
jest dość przydatne że można dużo bardziej zrozumieć to jak wszystko dookoła działa dlaczego niektóre rzeczy działają tak a nie inaczej No generalnie jakby bardzo sobie to chwalę po tym jak wróciłem teraz jako do pracy jako troszkę więcej mogę jakby sam jako mogę pracować trochę lepiej bo jak m mam kontekst mogę Teo teraz zasugerować Jak zrobić niektóre rzeczy leie wiadomo też na pewno jest to jakaś fajna odmiana w sensie też pamiętam że już po pracowaniu jako individual contributor ponad 10 lat zawsze była to jakaś taka ciekawa odmiana spróbowanie czegoś nowego Może akurat będę lubił to robić no okazało się że okej po jakimś czasie tak zacząłem się zastanawiać troszkę nad tym czy to faktycznie jakby było to co umiałem robić i tutaj na przykład dość fajnie sprawdził się galupy na to co robię przez pryzmat moich talentów galowych i dość fajnie wydaj się wyszło z tego że to nie do końca się może wiąże z tym na czym polega rola menagera także to też był w sumie taki trochę Trigger żeby zastanowić się okej czy to jest to co chcę robić i gdzieś po jakimś czasie doszłem że w sumie to trochę mnie jednak
mżyło była to fajna przygoda na pewno bardzo się cieszę że to zrobiłem ale jednak no cóż wydaj się jednak szczęśliw jestem z tego że już innej firmie ale wróciłem do kontrybutor ale jestem pewny że na pewno wróciłem do jako lepszy individual kontrybutor i tak mówię też gdzieś może zniknęło mi takie może znużenie tym także także jak najbardziej mogę polecić ale tak mówię raczej nie wyobrażam sobie że jako dobry menadżer który faktycznie robi wszystko co powinien robić menadżer znajdzie wystarczająco dużo czasu żeby po programować pracy bo wydaje mi się że jakby fajną odskocznią dla mnie było to że też poza pracą prowadziłem bloga prowadziłem kursy i byłem wtedy w stanie te programować także było to jakoś substytut ale samej pracy jasne wydaje mi się ważne jest żeby zostać troszkę hon i dalej mieć kontekst bo bez tego No możesz zamknąć się w złotej klatce jako menadżer i też nie będziesz miał kontekstu ale wydaje mi się że balans jest ważny i powinien się mocno przesunąć także Trę przy długo ale mam nadzieję że ma to sens i jest to przydatne jak najbardziej Michał bo wiem że na Twitterze zadałeś pytanie cześć cześć cześć chciałem z ciebie
Robercie zapytać jak długo pracowałeś w roli menadżera zanim wróciłeś do IC i to był bardziej taki archetyp ining menagera czy jakiegoś Staff inera bo to też różne archetypy tut krążą Ja też się potem mogę podzielić moim doświadczeniem akurat z dużej firmy bo z Atlas gdzie wróciłem z roli menadżerskiej do roli deweloperskiej ale to może za chwilę troszkę powiedział że to może troszkę roz na początku jeszcze pracowałem jako contributor a Powiedziałbym pewnie liczyłbym 2 i pół roku jako menager manager także to jest coś w tym stylu jakby jak ja rozumiem menager to jakby Ja rozumiem to jakby przez pryzmat dwóch r w sensie jedna rola to People Management a druga rola to stakeholder Management czyli troszkę bliżej jakby pracowanie z te produktem i jakby sklejenie tego na wysokim poziomie ma to sens tak tak to ja bym to właśnie nazwał taką rolą manera C dokładnie masz te dwie nogi jeden to jest ten Management druga noga to jest głównie strategia i produkt tak tak dokładnie wydaje mi się też rozdzielić
gdzie właśnie Kojarzę że był taki właśnie fajny schemat który dzielił to na trzy obszary pisanie kodu People Management jakisz TR rzeczy naaz prawdopodobnie coś z tego cierpi jakby któraś nie jest do końca dobrze spełniony na środku był wyraźnie zaznaczony Danger Zone jak te TR obszary się pokrywają tak tak pewnie też Próbowałeś to robić i jeśli Próbowałeś to wiesz że to się nie uda Ja sobie próbuję przypomnieć że to nie było przypadkiem st także taka bo wiem że dyskusji historię Jakbyś mógł się podzielić Jasne jasne bardzo chętnie ja mam doświadczenia akurat z dużej organizacji także tutaj to się może troszkę różnić jak wspomniałem byłem w atlasie najpierw tam na odpowiednim lelu potem skoczyłem na pozycji te liera która na była właśnie rolą inera i ja się mogę podpisać pod tym co mówił Robert Czyli że optyka się musi mocno zmienić to zajmuje też czas Ja byłem w tej roli
około półtorej roku troszkę krócej i ja muszę wam powiedzieć że wydaje mi się że z pół roku mi zajęło przełączenie się na na rolę i faktycznie zmiana tej optyki stwierdzenie że to już nie ja jestem najważniejszy tylko tylko zespół i to w niego należy inwestować i gdzieś pół roku zajęło mi dojście do tego że no muszę chyba jednak na haczyk odłożyć te moje techniczne ciągoty aby mieć on przynajmniej w obrębie firmy ja sobie to realizował obok bo robiłem szkolenia też też jakieś różne techniczne tematy nagrywaliśmy wspólnie Także miałem takie rzeczy wiecie trochę na boku Ale w moim przypadku po półtorej roku poczułem że mi tego tak brakuje że po prostu rybka albo No wóz albo przewóz musz Muszę chyba wrócić i pamiętam miałem taki moment przełomowy Jak czytałem jakś artykuł który gdzieś porównywał jakieś wtedy z mojej perspektywy niskopoziomowe rzeczy typu propagacje stanów w framework frontowych miałem takie przemyślenie Jezu ale to jest niskopoziomowe dawno nie pamiętam jak musiałem się zniżać do takiego poziomu kodu który jest w obrębie jakiegoś nie wiem komponentu rowego że już operuje wyłącznie na
poziomie whiteboard i stwierdziłem że no nie no jednak bardziej Jar Mimo wszystko ja się bardzo dobrze Czułem w roli mogę mogę powiedzieć ale nie możliwym jest moim zdaniem ciągnięcie dwóch rzeczy na raz i ja bym akurat unicornem nazwał kogoś kto próbuje być manager by Day iner by night No w moim wypadku uznałem że to by zbyt mnie nadwyrężył także po prostu wróciłem do tego co co co lubię robić Ja tylko chciałem powiedzieć że Michał masz najlepsze tło dźwiękowe chyba jakie słyszałem podczas naszego jestem Jestem w lesie tak dokładnie Słuchajcie fajne War Stories ale to może tak prowokacyjnie bo opowiedzieli o swoich historiach jak to wygląda z waszej percepcji Ale czy to na przykład przez wasze środowisko albo może przez was też nie było odbierane jako jakaś degradacja albo jakaś porażka że okej awansował był strasznie Ważny był szefem wszyscy się go że tak powiem słuchali raportow do niego a tutaj co taki nagle nawrót znowu zaczyna kodować nie mieliście z tym problemu jakiegoś takiej albo nawet wymiernego w sensie jakim finansowym czy się nie okazało że ktoś
stwierdził że wam Trzeba obciąć pensję o 25 wydaj dużo pomogło że jakby Robiłem ten Przeskok między firmami wydaje mi się w obrębie jednej firmy mogłoby to być ciężkie o czym też myślałem ale jak nie zdecydowałem się na Toż też chodziło mi to po głowie ale faktycznie się tych rzeczy o których mówiłeś więc wydaje mi się że tutaj Przeskok między firmami pomagał że te rzeczy typu faktycznie czy kwestia wypłaty czy kwestia jakby takiego zaszłości bym też powiedział bo wydaje mi się też może być Trę problematyczne znaczy na pewno da się to zrobić ale wydaje mi się na pewno troszkę może ułatwić jednak Taki świeży start Także ja mam wmie podobnie bo też Zmieniłem Zmieniłem firm firmę Aczkolwiek w obrębie była możliwość żeby po przemieszczać się po tych po tych poziomach i też nie było jakos ó Wróciły z różnych na różnym poziomie na role techniczne i tutaj wrzucę suie ważną kwestię że istotne jest w organizacji jeś istotne jest w organizacji jeśli ścieżka menadżerska nie jest jedyną
drogą awansują jeśli jest tak że jesteś inżynierem inżynierem suf potem mo menadżer rozwijać to to może prowadzić do bardzo zgubnych skutków Bo dobrzy inżynierowie mogą zostać zmi menadżerami jeśli jest to jedna droga rozwoju w wypadku mojej organizacji były to równoległe ścieżki mogłem się dalej rozwijać jako inżynier mogłem pójść w kierunku principala i potem kolejnych principal leveli albo mogłem pójść w kierunku menadżerskim i to nie była to też też nie byłby to też spadek bo tam pozycja seniora i pozycja Team lidera były w tym samym miejscu na drabince tam to minimalnie różniło się płacowo bo tam były jakieś większe to były większe akcje i tak dalej ale były to dość marginalne różnice jeśli chodzi o kasę także Moim zdaniem to było fajnie rozwiązane pod tym kątem i ja jak wróciłem do innej firmy jako inżynier trochę miałem takich zagwostek czy na pewno czy to jest dobry kierunek czy jednak to nie była moja chowa zachcianka i potem znowu przełączenie w Rol zajęło mi kolejne pół roku tak naprawdę zanim poczułem się tak super swobodnie w tym że to już nie ja kieruję zespołem tylko jest Jest nas
więcej zespół właściwie sobie sam sam działa i że już nie jestem jednak jakkolwiek z nadania tam wyróżniony No był to jednak jakiś tam moment którego potrzebowałem aby przejść Także nie było takie wiecie przełączenie pstryczka nie wiem jak to było u was Może kolejne prowokacyjne pytanie bo powiedzieliście tak że z punktu widzenia powiedzmy tam finansowego jakiegoś tam ego i tak dalej to nie był problem ale A jak to wygląda z perspektywy na przykład rekruterów czyli przechodzicie przez jakieś kolejne rekrutacje od tego czasu myślicie o kolejnych etapach kariery No i to w CV widać że O tu skakał był menedżerem potem był individual contributor czy czuliście że to był jakiś handicap że z tego tytułu na przykład może odpad liście z jakieś rekrutacji albo mieliście mniej jakiś ofert albo może te oferty były profilowany w jaki specyficzny sposób czy takie może obserwacje mieliście No ja bym się ucieszył w sumie jakbym troszkę dostawał mniej ofert także A jakby do obecnej pracy Rozmowa na jakiej Byłem także ciężko mi się wypowiedzieć ale wydaje mi się że no pewnie może mieć to jakiś wpływ Ale z drugiej strony no też Wydaje mi się że zależy takich firm w sensie nie wiem pewnie są na świecie firmy
które na przykład nie przyjęły mnie z tego powodu że nie skończyłem studiów i Okej może to jest okej ale pytanie czy na przykład to są firmy w których chciałem pracować a to wydaje mi się mogłoby też podobnie działać w tym kierunku chociaż wiadomo No czasem przechodzi to przez kilka poziomów rekruterów i ludzi którzy troszkę nie mają pojęcia gdzie jakby jak filtrować osoby no al też jak mówię Wydaje mi się że przynajmniej w moim wypadku nie jest to problem ale jak mówię też jestem w specyficznej sytuacji dość i też może mam dość specyficzne filtry firm których Szukam także przynajmniej dla mnie jakby Wydaje mi się że raczej bym się skupił na firmach które widziałby to jako plus i i tak ja tu mogę ja tu mogę tylko podbić Ja też uczestniczyłem dokładnie w jednej rekrutacji i nie było to bynajmniej widziane jako minus Tym bardziej że to była specyficzna sytuacja bo przeszedłem z firmy która miała w momencie jak odchodziłem 8000 osób do firmy która ma w momencie jak przychodziłem 11 osób teraz ma
13 z czego praktycznie wszyscy w firmie byli wcześniej na pozycjach menadżerskich gdzieś w różnych dużych organizacjach także w mojej aktualnej firmie było to dość by to ww pozor dość naturalny naturalny Flow że ktoś był na po menadżerskiej firmie xyz nagle chce robić coś w małym zespole w małej firem i tam bardziej jako trochę gó nogami właśnie traf pewnie na wszystkie czarne listy rekruterów jedna rekrutacja tyle nas widzieli na ryku powiem wam że aż bardzo dużo pytań mi się nasuwa bo super że właśnie dołączyli do nas i się dzielicie swoim doświadczeniem więc postaram się wszystkim myśli po kolei pogrupować więc pierwsze moje pytanie Słuchajcie do was bo faktycznie jesteście przykładami takiego przejścia z bardzo menedżerskiego stanowiska na bardzo mocno individual contributor jakie takie pierwsze moje pytanie Słuchajcie Jakie jest największe wyzwanie przy takim przejściu z waszego punktu widzenia Micha może tym razem ciebie jako pierwszego właśnie wywołałem Co najwięcej sprawiło Ci co było największym wyzwaniem Co
najwięcej sprawiło może problemu może To nie jedyna rzecz robiłem sobie w ogóle taką retrospektywę pewien czas temu jak przygotowałem so presk właśnie o o tym moim o tej mojej przygodzie menedżerskiej i u mnie o dziwo nie była to zmiana roli tylko była to zmiana skali organizacji bo przeszedłem z bardzo dobrze ułożonej organizacji z mega wykręcony wykręcona inżynieringu do małej organizacji gdzie wszystko się dopiero wiecie rodzi powstaje i jest to takie bardzo bardzo [Muzyka] największa potrzeba zmiany była prostu spowodowana zmianą skal organizacji także SOR Tak wym ale tutaj złapie na kilku pytaniach mam nadzieję wiesz z kolejnymi obserwacjami Robert i pytałeś o zmianę Wydaje mi się że takim największym wyzwaniem może być to że troszkę zmienia się jakby twój impakt w sensie w momencie kiedy wiesz przestawił się na to że to nie ty jesteś najważniejszy tylko twój Team jest najważniejszy musisz wrócić na to że
jakby okej twój impakt jako kontrybutor jest najważniejszy ale jest troszkę węższy bym powiedział to to wydaje mi się wymaga dość sporej zmiany Minds setowe znowu wydaje mi się to Dale jest ważne żeby jako indual contributor nie patrzeć bardzo wąsko że patrzyć jakby jak jaki masz impakt dość szeroko jakby w swoj firmy ale na pewno jest to dużo węższe tak I wydaje mi się też się trochę wiąże z tym że też nie jesteś pewnie odpowiedzialny za niektóre rzeczy i też niektóre decyzje albo sposoby jak się niektóre rzeczy robi mogą możesz się nie do końca z tym zgadzać Ale wiesz że z drugiej strony to nie jest w sumie już twoja odpowiedzialność i powinieneś pewnie sugerować może Okej może zróbmy to tak a inaczej ale dalej jakby też wydaje mi się troszkę to może by przydatne żeby też nie próbować jakby naprawiać całego świata i jakby troszkę znowu nauczyć się patrzeć wężej tak mi się wydaje bo inaczej No trzeba się trochę jakby zachować Fokus jakby na najważniejsze Rzecze które są dla ciebie ważne a jakie jakie Jakbyście mieli takie podzielić się Waszym doświadczeniem największe pułapki na które które można się przygotować podczas takiego przejścia z waszego doświadczenia
to co by to było którego przejścia Przepraszam cały czas myślę o przejściu z menagera na individual contributor właśnie największe pułapki dobre pytanie Wydaje mi się że Robert tutaj zaczy już o te pułapki No bo nagle trochę tracisz ten impakt ja w ogóle Może przewrotnie odpowiem że zawsze w mojej głowie było tak że jednak inżynierowie pracowałem też mocno inżynierskich firmach że to jednak oni mają największy impakt na organizację i dopiero po jakimś czasie pracy jako menadżer odczułem że nie że jako menadżer mam jednak większy wpływ na na organizację i na jej kształt i gdzieś na jej strategię bardziej niż bardziej niż inżynier jako inżynier Miałem gdzieś tam wpływ na na jakieś szczegóły jaker miał jednak o wiele większy wpływ no i trochę powrót z tego do do tej roli to już jednak nie ty mówiąc tak bardzo brzydko rozdajesz kart i masz duży duży wpływ no musisz musisz gdzieś tam zejść z tego piedestału bardzo słabo bo nie jesteś na piedestale bynajmniej ale jednak gdzieś to to to w głowie trochę takie przeświadczenie siedzi tak wydaje mi się że coś co też
może być ważne to jakkolwiek Dziwnie to nie brzmi może pewien poziom takiej ignorancji w tym względzie że jakby Wydaje mi się że jako menadżer ktoś tak powiem wyżej na tym piedestale no to do jakby gdzieś zawsze starasz się dostarczać pewien pewnego rodzaju parasol nad swoim teamem i jakby chowasz pewne rzeczy jakby to może też nie brzmi dobrze ale chodzi mi o to że też nie Możesz zacytować jakby większą ilością rzeczy ale wydaje mi się to też może nie być przydatne nie w sensie to też może nie być Moja rola do końca i gdzieś to zawsze może jakieś takie wiadomo zasoby umysłu zaprzątać ale też ciężko mi jeszcze coś konkretniejsze znale w sensie też może po dłuższy W dłuższej perspektywy będę w stanie więcej powiedzieć No bo też jakby robiłem to przejście jakiś rok temu także wiadomo jest to trochę czasu ale też pewnie takie rzeczy widać dopiero w dłuższej perspektywie czasowe to ja ja przechodziłem w
sierpniu i mam w sumie jedno ryzyko Ryzyko jest takie trochę nawiązują do tego co powiedziałeś że zostaniesz tak zwanym klejem nie wiem czy Kojarzycie taką powiedzmy taki trochę archetyp w zespole Glue czyli osoba która głównie skleja zespół do kupy głównie pomaga wszystkim dookoła głównie stara się to pchać do przodu ale sama niekoniecznie indywidualnie coś coś dowozi co jest bardzo istotne ale jak się w tej roli kleja zatracisz no to ciężko ciężko zobaczyć swój własny Progres ciężko też w niektórych organizacjach usankcjonować czym ty się w ogóle zajmujesz bo tej tego impaktu nie widać twojego jako indywidual kontrybutor gdzie jednak w tej roli IC No działasz na na siebie i to powiedziałbym że jest jest ryzyko że staniesz się klejem zgodzę się zgodzę się stron też wydaje mi się to jest dość ważna rola znaczy dość ważna bardzo ważna rola ale także to też wydaje się jest kwestia tego że okej Jeśli chcesz być jakby być w takiej roli to też żeby to było jasne no bo wiadomo jakby jeśli inaczej wydaje mi się dużo organizacji trochę nie jest świadom że takie osoby istnieją i i przez to jakby nie są one
odpowiednio nagradzane bym powiedział także to też może jeśli faktycznie ktoś by czuł że okej stał się taką rolą No to pewnie warto albo wyłożyć karty na stół i jakby powiedzieć to albo faktycznie gdzieś starać się może z tej roli troszkę wyjść chociaż jak mówię z tego co pamiętam artyku o którym mówiłeś no to było wspomniane że no ta rola jest potrzebna ale osoba która pisała ten artykuł też wspomniała że okej żeby dostać awans musi spełnić to to to i to i to się nie łączy z tym No i okej czasem po prostu trzeba uznać że okej no te rzeczy są ważne no ale okej no awans jest w sumie ważniejszy i sorry jakby to troszkę też nie jest czyjaś wina że struktura organizacji jest wbudowana w tym jakby w ten sposób że ciężko jest awansować bez trochę oszw no może nie oszukiwania systemu ale grania pod metryki no nie Z tego co kojarzę miało to jakąś mądrą nazwę zapomniałem o temacie pod tytułem patologi dostawania awansów w dużych firmach to można by długo gadać Także ja bym to nawet nie wchodził dzisiaj dobry pomysł na osobny odcinek ale to wtedy będzie będziemy musieli naprawdę bez nas firm dorzucę jeszcze pewne ryka dorzuciłbym jeszcze pewne ryzyka ze swojego doświadczenia bo ja przechodziłem pomiędzy tymi powiedzmy
ekstremiści to się może bardzo niefajnie skończyć i to jest bardzo duże utrudnienie dla kogoś kto wchodzi w twoje buty czyli na przykład może się tak zdarzyć że byłeś bardzo doświadczonym menedżerem wskoczyła w jakąś inną r i teraz w twoim miejscu jest osoba o mniejszym doświadczeniu osoba która na początku nie będzie miała takiego powiedzmy tego kapitału u innych i oni będą cały czas patrzeć na ciebie kątem oka czy przypadkiem nie zaju jesz tej decyzji albo czy przypadkiem nie Ty powinieneś podjąć tą decyzję czy nie powinieneś przyjąć kontroli i tak dalej i tak dalej i duże ryzyko wtedy się trzeba naprawdę umieć dobrze odciąć jesteśmy niecierpliwi bardzo często w tych naszych rolach i czasami niestety jest kuszące wykorzystanie tej dawnej mocy Zwłaszcza jeżeli widzimy że to mogłoby przejść ale to jest pułapka to jest jedna z pułapek kolejną Kolejną bardzo powiązaną tutaj taką pułapką jest właśnie to że nawet jeżeli przechodzimy do innej organizacji i widzimy że coś nie działa dobrze na przykład po stronie menedżera A my mamy inną rolę na przykład mamy właśnie Rol to tak czy Staramy się wejść w te buty Staramy się naprawiać świat właśnie ze względu na tę naszą niecierpliwość i to też nie jest dobre no bo powinniśmy się trzymać faktycznie tego zaczy okej dobre dobrze jest dać Feedback dobrze jest porozmawiać ale zwłaszcza przy menadżerskich pamiętajmy o tym że każdy
ma inny styl i teraz to że my byśmy coś zrobili inaczej to wcale nie oznacza że zrobmy to lepiej po prostu oznacza że zrobilibyśmy to inacze ja bym dodał jeszcze tutaj Sebastian że bardzo często zapominamy że kontekst tych decyzji i tej sytuacji Więc zanim zanim wpadniemy w tą pułapkę to warto dać sobie czas żeby po prostu nasiąknąć doświadczeniem z tej firmy z tej organizacji zrozumieć dlaczego pewne decyzje są podejmowane w taki a nie inny sposób bo to jest też bardzo istotne Ale wydaje mi się to dość mocno pomaga to co jako menadżer w czym powinniśmy być bardzo dobry że jako menadżer i nazywa się disagree w sensie wydaj jeszcze w kontekście tego że inaczej Trochę może to odwrócę w sensie w momencie kiedy my byliśmy bardzo dobrymi indywidual contributor ami dajemy jakby troszkę jakby musimy oddać też troszkę władzy takiej architektonicznej technologicznej naszemu teamowi i czasem możemy widzieć że okej Team może decyzja którą Team podejmuje na że nie może nie jest najlepsza ale to trochę trochę jest podobne że okej czasem Musimy im dać się sparzyć jeśli wiadomo nie jest to jakaś ekstremalnie ważna rzecz i wydaje mi się to też jest wtedy dość
ważne w sensie że okej Nie widzimy okej Może to nie jest jakby najlepsze albo my uważamy że to nie jest najlepsze rozwiązanie no bo wiadomo zazwyczaj nie ma jednego dobrego rozwiązania na każdy problem tylko jest ich dość sporo ale też jakby trzeba się umieć odciąć od tego że okej Teraz to jest ich odpowiedzialność i my dajemy im względnie wolną rękę i dajemy się sparzyć po prostu więc wydaje mi się to jest w sumie Dokładnie ta sama sytuacja tylko odwrócona w sensie wróciliśmy jako indywidual kontrybutor też musimy zaufać manowi Z tą różnicą że Okej my teraz jako Post menadżerowie też troszkę widzimy to tak że okej Może to nie jest najlepszy pomysł No też może warto dać wtedy sparzyć menedżerowi także Słuchajcie trochę zahaczyliśmy o to ale może powiedzmy sobie tak wprost właśnie czy taka osoba skacząca raz na jakiś czas pomiędzy IC ma jakieś przewagi nad tymi osobami które nie skaczą czy w ogóle warto W świadomy sposób tak swoją karierę poprowadzić tak tak swoją karierę zaplanować jak Jeżeli tak to jakieś ograniczenia Jak byście tutaj podpowiedzi wszystkim tym którzy rozważają taką taką sytuację już wspomniałem tak pokrótce wcześniej że uważam że dobrze mieć dość szeroki kontekst wszystkiego w sensie Okej jakby z jednej strony pracuję teraz jako backend iner ale gdzieś mniej
więcej potrafię się poruszać w innych obszarach na przykład data Science na przykład frontend na przykład Clouds i tak dalej i tak dalej że to bardzo mocno pozwala podejmować lepsze decyzje jako typowo Backer i tak samo wydaje mi się odnosi się to do menu bo Okej może nie jest to typowo techniczna rzecz ale jest to rzecz która ma bardzo duży wpływ na to jak pracujemy i wydaje mi się że czasem po prostu ciężko nam może być zrozumieć coś jeśli nie mam tego kontekstu i też byliśmy tam robiliśmy to i jakby wiemy że też nie jest takie proste także to jest taka najważniejsza rzecz z mojej perspektywy tutaj mogę się w pełni podpisać że nagle jako menadżer nabywasz dużo tego kontekstu nagle wiesz co się dzieje w całej organizacji bądź w jakimś tam o wiele większym wycinku i potem jak wracasz z powrotem do roli IC to możesz sobie niemo założyć że ten cały kontekst Również tutaj istnieje i też mas większe zrozumienie i wyrozumienie dlatego co się dzieje w organizacji dla jakich Niee przewrotów shift i tak dalej reorganizacji No bo byłeś w tych butach wiesz że jest to jednak potrzebne i Miałeś wtedy to
zrozumienia też to co ci rośnie i to dlaczego moim zdaniem warto to skile komunikacyjne Ja dużo się nauczyłem będąc w tej w tej roli głównie jeśli chodzi o o o o i to komunikację z zespołem i komunikację też wyżej do różnych stakeholder i też jeśli chodzi o tą komunikację bardzo bezpośrednią na oneon Wach na jakieś budowanie poczucia bezpieczeństwa i tak dalej To jest coś co mi nie nie zginie Nie zaginie i zdecydowanie mi mi pomoże i to co mi pomogło też to co mi się usprawnił to zarządzanie moim czasem zarządzanie zadaniami No bo będą menadżerem masz jednak ten czas często poszatkowany masz dużo mniejszych większych zadań Musisz się nauczyć delegacji Musisz nauczyć się dobrego priorytetyzowanie i to ze mną zostanie już teraz dopiero jak wychodziłem z tej roli to Kapnął się jak ja byłem chaotyczny kiedyś że niby niby miałem wszystko wiecie ogarnięte trzymałem sobie jakimś tro moje zadania ale to było okan dupy potłuc dopiero potem potem się nauczyłem Jak robić to naprawdę sprawnie i co jest ważne dobre punkty ja bym parę jeszcze dopisał do tej listy jeżeli mogę tak ja bym powiedział przede wszystkim że to
przejście takie przejścia to jest niezły sposób na zhakowane tego problemu że ludzie którzy wpadają w le menedżerskie właśnie brakuje im na przykład kodowania No bo łączyć to jednocześnie w tym samym czasie jest mega trudno a takie skoki to w pewnym sensie mogą tutaj pozwolić się troszeczkę zrealizować również te po tej stronie technicznej raz na jakiś czas kolejna zaleta moim zdaniem jest taka że to jest trochę inny zakres odpowiedzialności bardzo często Co oznacza że w rolach menedżerskich bardzo często No jest po prostu większy stres więc raz na jakiś czas taki recharge w postaci powrotu do roli IC A wydaje się być całkiem niezłym pomysłem i pozwala troszeczkę naładować baterie przed powiedzmy jakimś takim Kolejnym etapem menedżerskim Fajne jest to co wspomniałeś na temat tego ogólnie Komunikacji i też tego spojrzenia z perspektywy drugiej strony bo to już tak Konkludując pozwala walczyć z tym problemem my versus oni czyli Niestety w wielu firmach to cały czas jest my w sensie właśnie icis kontra oni menedżerowie czemu oni są tacy źli czemu oni są tacy głupi Czemu oni są tacy natomiast właśnie troszeczkę
[Muzyka] liźnij do roli IC akurat u niego było to bardzo niespodziewane bo były ly w jego firmie ale bardzo celowo roli bo stwierdził że stres go zżera że nie był w stanie go wytrzymać i jak się go zapytałem jaki ma czy chciałby wrócić powiedział że tak że jak najbardziej tak jeśli teraz uda mu się troszkę odsapnąć rozwinąć ułożyć w głowe więcej rzeczy to z wielką chęcią wróci ponownie do roli menadżerskiej ale nie w tym momencie bo go dog wcześniej wyd ciekawe bo wspominałem jakś czas o tym parasolu sensie że też mener w pewnym sensie trochę rozam taki parasol nad teamem i wydaje mi się że to jest w sumie też doś ciekawe żeby zobaczyć że co jest poza tym parasolem bo wydaje mi się że jakby zazwyczaj wygląda tak że może z perspektywy kryut to może nie jest zawsze widoczne ale jak im wyżej się idzie tym bardziej widać jak wszystko płonie w sensie Wydaje mi się że łatwo faktycznie inaczej ciężko tej złotej klatki jakby zbić ten kontekst prostu
wszystko płonie ale jest OKE w sensie wydaje mi się trzeba jakby może mniej się tym przejmować troszkę Zug strony Wydaje mi się że to też jest dość wartościowe żeby wiedzieć że okj wszystko płonie wszystko jest okej ale jak przez to że wszystko płonie to trzeba się skupić na tych najważniejszych rzeczach także także twojej roli jako mener częścią komunikacji jest też translacja w sensie tłumaczenia tego co się dzieje w organizacji yyy dla twojego teamu i roztaczanie jednak tego parasola ochronnego nad nimi ale żeby być jakby żeby być jakby super inaczej jakby też wiadomo że nie chodzi o ten parasol nie znaczy tego że odcinamy jakby ludzi od stakeholder to bardziej chodzi może o Żeby być bardziej tak jak chodzi o to żeby odciąć ludzi od polityki bo wydaje mi się że to chodzi o to bo jakby jeśli chodzi o komunikację stakeholder ami to wydaje mi się wręcz przeciwnie powi Przynajmniej ja miałem takie podejście że wypycha ludzi żeby unik głuchego telefonu i żeby oni wiedzieli gdzie pójść ewentualnie wskazać osoby Gdzie mogą pójść ale waż żeby wydaj Tak widziałem żeby unikać głuchego telefonu i parasol bardziej jest od polityki niż od Komunikacji
bezpośred dołączy jescze Damian Jaka jest twoja historia Cześć moja historia można powiedzieć bardz jednej organizacji na jednym projekcie gdzie przechodziłem od od roli programisty poprzez rolę Team leadera skończyłem tak naprawdę na roli jak tutaj ładnie to nazwaliście unicorna który miał zarówno łączyć rolę menadżerskie się pod wszystkim rękami i nogami co co powiedzieliście bo jest to no w 100% prawda Powiedziałbym ciągnął bym tą rolę jeszcze dalej natomiast sama organizacja jakby zjadła mnie tak i zjadła pod względem stresowym pod względem takim No nie chcę powiedzieć że wypalenia tak no bo wypalenia nie ma i w tej chwili jestem w trakcie powiedzmy przechodzenia pomiędzy rolą tego menadżera z tym bardzo dużym z bardzo dużym wątkiem takiego
kontrybutor do roli individual kontrybutor no i tutaj drem dla mnie przede wszystkim było to żeby zredukować poziom stresu to jest punkt pierwszy a drugi tak naprawdę zrewidować co tak naprawdę daje mi ten Feed mi No i jest to też praca techniczna I to jest też taki trochę moment na to żeby można powiedzieć odnaleźć siebie ale to bardziej chodzi o to żeby rozwinąć się bo miałem rozwinąć się i Technologicznie powi w innym obszarze więc tutaj też podpisuje się pod tym co mówiliście odnośnie że zmiana organizacji bardzo pomaga w tym powiedzmy odcięciu się bo no to też było na tej zasadzie że no okej Może jednak zostaniesz może zmienisz tutaj miejsce w organizacji może coś ale to i tak wiąże się z tym że koniec końców Jeżeli nie postawimy jasno tej granicy pomiędzy tym co robimy obecnie czy to jest rola menedżerska czy jest to ten indual kontrybutor
to możemy nie wyjść nigdy z tych butów i się nie uwolnić natomiast jeszcze odnieś do tego co mówiliście w kontekście takiego sku tak Czyli jak Przechodzimy z roli menadżerskiej do roli individual kontrybutor tutaj po Powiedziałbym jeszcze to że zupełnie zmienia się mindset jeżeli wchodzisz na rolę menadżerskie C widz szerszy tego co dzieje na projekcie w organizacji i rozumiesz w jakim tak naprawdę miejscu jest twój zespół i później wracając do tej roli tego ind kontrybutor jesteś w stanie też lepiej wspierać tego swojego menadżera tak poprzez poprzez tak naprawdę sugerowanie mu lepszych rozwiązań tak albo też będąc jego takim Wing Manem od trudnych zadań to chyba najlepsze Najlepsza moja historia Słuchajcie mamy tylko d minuty więc musimy podsumowywać więc ja tak Poproszę was Czy macie jeszcze jakiś takie czyli jakąś sugestię krótką jednozdaniową dla osób które mają taki
dylemat właśnie przed sobą w jakim kierunku iść czy może tylko i wyłącznie IC ale wiedzą że coś poświęcają tylko wyłącznie ale coś poświęcają A może właśnie zdecydować taką radykalną zmianę roli Czy macie dla nich jakąś krótką poradę Ja bym powiedział czy warto warto Potraktujcie na początku jako eksperyment i słowo eksperyment Jest tutaj bardzo istotne Wydaje mi się że nawet jeśli wam się nie podoba to nic nie stracicie A jak mówię na pewno wrócicie do roli kora jako lepszy contributor i tak polecę na pewno Jeśli was to interesuje to wydaje mi się że ta książka i podcast me mindset i może nie chcę mówić że to jedyna książka jakiej potrzebujecie ale na pewno bardzo dużo pokryje rzeczy których potrzebujecie mimo tego że niby jest o czymś innym ale wydaje mi się że ona w dużej mierze nie tylko o feedbacku ale o ogólnie o Man Bzie także z całego serca w polecam moja porada jest taka zwróćcie uwagę na swoją organizację Czy wasza organizacja traktuje te ścieżki równolegle czy może nie bo w ten sposób
organizacja może wam to trochę upośledzić te wasze to jest pierwsza rzecz Druga moja porada jest taka że no Przygotujcie się na to że jednak zmiana jest większa niż się spodziewacie ale nic nie jest wte w kamieniu w związku z tym warto nabywać tak powiedział Robert warto nabywać dodatkowe doświadczenia co was nie zabije to was wzmocni i tak naprawdę spowoduje że ty będziecie lepsi w swojej roli I tym optymistycznym akcentem Ja jeszcze myślę że Sebastian Warto dodać jeszcze jedną rzecz że tak naprawdę bardzo silne inżyniering firmy potrzebują osób które mają te d więc ten powrót z roli manager może być też do organizacji która jest naprawdę ciekawa i też bardzo fajna czyli tak jak Michał powiedziałeś to może być eksperyment jeżeli się nie powiedzie to zawsze możemy wrócić do tej roli menadżerskiej i to w bardzo ciekawej firmie dobra dyskusja Dzięki za udział słyszymy się wszyscy za ogromnie wam dziękujemy załączenie Dzięki mił dn weekend również cześć hej cześć
