Coffee Coffee #41
Jak HashiCorp zatrząsł licencjami: awantura o Terraforma
O odcinku
HashiCorp przedstawiać nie trzeba nikomu, kto miał styczność z chmurą. Kto dotykał chmury, ten przynajmniej słyszał o Terraform i innych.
HashiCorp zbudował narzędzie dla inżynierów i społeczność dookoła nich. Zbudował też ekosystem firm, które budują na TF i innych narzędziach HC ... a potem zmienił licencę z Open Source na trochę mniej Open Source.
Porozmawiajmy o tym ... co to znaczy dla rynku, Open Source i inżynierów. Czy OpenTF ma przyszłość a jeżeli tak to jaką? Jak ruch HC przełoży się na inne podobne projekty.
Do rozmowy zaprosiliśmy Wojtka Barczyńskiego, VP of Engineering at Spacelift.
Będzie ciekawie
Transkrypcja
Brak wyników.
Dzień dobry a dzisiaj City morningowi trochę inaczej bo jesteśmy Tomek Sebastian Wojtek ale inny Wojtek i wojtków musi się zgadzać tak trzech Musi być Wojtek musi być nie na Twitter Spaces ale na YouTube live bo mamy dzisiaj trochę bieżący temat więc Pomyśleliśmy że poeksperymentujemy no dobrze mnie znacie widzicie co robię czyli operuje kanał Sebastiana znacie Wojtek barczewski zaprosiliśmy dzisiaj gościa ptak się nie spisał po prostu gdzieś lata Wojtek jest wypije inżyniering Space Lift a takiej firmie który robi różne ciekawe rzeczy dla inżynierów No dobrze Sebastian to zanim przejdziemy do tematu bo dzisiaj będziemy rozmawiać o hashi Coach Pottera form o tym co się dzieje to standardowe wprowadzenie Czyli powiedz jak się to zachowujemy bo zachowanie zostaje to samo Nie właśnie standardowe wprowadzenie wersji bardzo krótkiej dlatego tak dodajemy na żywo stymujemy na żywo ale oczywiście Możecie jak najbardziej na wszystkich placu magii nas widać czy na YouTubie komentować my te komentarze będziemy widzieć pewnie z krótkim opóźnieniem ale jeżeli macie pytania jeżeli macie jakieś komentarze walcie śmiało Postaramy się w miarę możliwości ustosunkować temat
Tomek wspomniał będziemy dzisiaj rozmawiać o tej tak zwanej aferze z hashi corpem ze zmianą licencji jestem jak to wpływa na szerokie ekosystem No i pewnie trochę po filozofujemy dookoła tego tematu Czyli jak to jest właścicielstwo opensource i kamercializacja tego tematu a to jest nasz dzisiejszy temat więc Staramy się tego trzymać jeżeli chodzi o tą naszą Taką standardową konwencję dyskusji której bardzo byśmy chcieli dalej hołdować to tak nie jedziemy po żadnych konkretnych brandach firmach Jeżeli krytykujemy to nie konkretne osoby krytykujemy bardziej raczej postawy i zachowania a więc zachowujemy jakąś taką minimalną dozę profes mechanizmu Powiedziałbym poza tym wszystkich właśnie zachęcamy do aktywnego brania udziału będzie to trochę trudniejsze na YouTube niż na Twitter Spaces ale eksperymentujemy rozwijamy się zobaczymy jak to będzie wyglądało oprócz tego bo to jest nasz dzisiejszy odcinek który potrwa godziny oprócz tego zachęcamy do tego aby się subskrybować na powiadomienia czyli City tam można to zrobić oprócz tego jeżeli ktoś nie wie publikujemy na tranzystorze archiwum odcinków City morning Coffee jest już ich tam No na pewno ponad 20 to jeszcze nie są wszystkie No właśnie to jeszcze nie są wszystkie bo mamy tego ogólnie nagranego ponad 40 ale powoli dobijamy
no i też na YouTube można znaleźć oczywiście archiwum naszych odcinków brył czyli w formie wideo z tych najważniejszych tematów chyba pokryłem wszystko Tomaszu Czy o czymś zapomniałem nie tylko dodam że szczęśliwym trafem udało nam się odzyskać stare odcinki które Myślałem że ich nie ma więc nadrobimy takie fajne odcinki mieliśmy jak rekrutować juniora A tego typu rzeczy Myślałem że nam wsiąkły ale jednak mamy się okazało że Twitter miał Buga Ale nagrywanie audio dalej działa dobrze Ja dzisiaj będę starał się ogarniać nas jeżeli będą jakieś glicze to dajcie znać komentarze Twitter YouTube ręcznie lub nie ręcznie Sebastian No to może zaczniemy tak i teraz powinienem przyjąć ton Bogusława wołoszańskiego z Sensacji XX wieku żeby to chyba wiecie tylko wejdę chwilę bo sobie pomyślałem bo ja mam koszulkę na której jest napisze napisane pobite gary i pomyślałem że strasznie pasuje więc powinienem przyjąć ten post ale ja jestem kiepski imitacjach więc może po prostu powiem normalnie jak normalny człowiek Otóż około bodajże 10 sierpnia wydarzyła się bardzo ciekawa rzecz dlatego że ogólnie szeroko znana firma hashi Core
ogłosiła zmiany licencji swoich produktów tam wcześniej z tego co kojarzę oni korzystali z całkiem permisywnej licencji tam Mozilla to się nazywa MPO a Mozilla public licence wersja druga natomiast zmienili na tak zwanego bsl-a czy busla który nie jest licencją otwartą a który wprawdzie umożliwia korzystanie z produktów nieodpłatnie do jakiś własnych celów nawet komercyjnych Natomiast ta licencja uniemożliwia wykorzystywanie produktów do prowadzenia działalności komercyjnej opartej konkurencyjnej Nazwijmy to może w ten sposób a tutaj co do tego co to dokładnie oznacza i to do szczegółów to sobie do tego dojdziemy natomiast spotkało się to z dużą krytyką Dlaczego spotkałeś się z to dużo krytyką hachikord działa na rynku już ponad 10 lat wyprodukował parę produktów Wszystkie prawie że produkty te główne swoje wyopensaursował zbudował nich duże kamienniki i teraz w ramach tego dużego Community bardzo dużo rzeczy się podziało zazwyczaj dookoła tych produktów były rozbudowywane są całe ekosystemy eksperyment pluginów ekostomy integracji ale również rozwiązania komercyjne jest x firm które na tym zbudowały jakiś swój biznes po prostu ta
zmiana przyszła z tego co się przynajmniej orientuje z zaskoczenia a i potencjalnie niesie całkiem spore implikacje dla tych firm dla ich klientów no i też można sobie zadawać pytanie Czy przypadkiem nie oznacza też jakiegoś zaburzenia zaufania względem firmy jeżeli ta firma po tylu latach zmieni Alicję swoich produktów zmieniamy można powiedzieć reguły gry to co będzie dalej Czy należy oczekiwać przyszłości tak to wygląda Wojtku A czy przekręciłem coś w tej historii czy udało mi się oddać jej sedno tak to tak to wygląda sądzę że zmiana licencji była dużym zaskoczeniem dla wszystkich szczególnie osób które zainwestowały lata swojego życia naukę ta reformach wprowadzanie go w do firm i Problem z licencją BSL jest taki że ona nie jest do końca jasna to jest pierwsza rzecz Druga rzecz jako że nie jest ja sna to też może sprawiać problemy Jeśli podejmujemy decyzję o jakichś dłużgofalowych inwestycjach i na przykład to co słyszymy od naszych kolegów koleżanek gdy jakikolwiek dział prawny który widzi licencję BSL w nowym projekcie teraforma
niezbytnio entuzjastyczny dlatego nastawione Szczególnie że bezel jest licencją którą można zmienić w każdym momencie I co to znaczy budowanie konkurencyjnego produktu dzisiaj może nie być tym samym co to znaczy co jest jutro co też pokazuje na przykład jak długo aż musiał tłumaczyć jak interpretować tą licencję włączając opublikowaniem dość długiego żeby uspokoić klientów może też nie każdy wie może też nie każdy się orientuje co do zakresu tej zmiany bo a nie każdy może znać w sterowniku każdy musi znać teraforma więc może tak byś powiedział że takim telegraficznym skrócie właśnie Czym jest terraform do czego teraform jest wykorzystywany i potencjalnie kto tą zmianą jest dotknięty to telefon jest wiodącą technologią infrastrukcją tworzoną 9 lat około 9 lat temu jako projekt Open Source I co te reform nam daje versus inne technologie chociaż inne technologie czasami też to dają to mamy możliwość zapytania ta reforma co zrobią zmiany które wprowadzamy tak i telefon ma generalnie używamy do tworzenia zasób
zasobów chmuru w chmurze i telefon jest w stanie nam powiedzieć OK jeśli wprowadzę te zmiany to tworzę dwie maszyny wirtualne do tego utworzę networking czy jest coś z tym OK I w tym drugim kroku można potwierdzić i za pomocą telefonu jeszcze jednym plusem dużą przewagą teraforma i tym z czym zdobył sobie taką dużą popularność jest bardzo duża klarowność języka w którym te nasze zmiany i mimo tego że to nie jest że nie definiujemy naszych zasobów w taki sam sposób na przykład na Google cloudzie czy na Amazonie przez to że to są podobne konwencje przejście z jednej chmury na drugą chmurę jeśli znacie teraforma Bardzo łatwo to zrobić OK czy to firm które po prostu działają w chmurze używają mnie teraz tak trzeba Scout a i akurat w bardzo narzędzie które faktycznie mam dużą popularność w internecie No dobrze ale OK a stworzył tę forma a on go też wypromował no i też włożył dużo efektów dużo wysiłków wbudowania tego Community więc takie pierwsze zasadnicze pytanie No jakby Czy on miał prawo to w ogóle zrobić No bo tak już w samej literze prawa jakby czy
to jest akcja która jest nielegalna Czy jest legalna jako że każdy kontrybutor te reforma musiał podpisać c&a że że taki jest fakt rzecz która jest problematyczne dla całego mitu jest to że to tak trochę podcięcie tego drzewa które wyrosło na tym telefonie przy samym korzeniu to też dlatego że wiele osób zainwestowało czy to budując moduły budując pluginy budując implementację automatyzacji czy Continuous deployment swojej firmy cały ten bardzo bogaty ekosystem już nie wspomniawszy o wszystkich narzędziach Tak dzięki temu że teraform jest tam w stanie powiedzieć jakie zmiany zrobić to na przykład możemy wykorzystać tę informację do sprawdzenia jakichś inwazjantów bezpieczeństwa linterów i tak dalej czyli ten cały ekosystem gdzieś tam przy samym korzeniu zostaje teraz pod pocięty i to też można zobaczyć po reakcji na Open starów gwiazdek nie wiem jak po polsku na githubie jest 35 prawie 35 tysięcy
bardzo dużo firm podpisało się pod manifestem nawet nie wiem ile teraz jest ponad 400 więc widać że że jest to wspólne odczucie całego komiksujemy jeszcze Ale ten ekosystem też jest istotny do reakcji i właśnie wierzyć w trakcji jak nie mierzy to jeszcze dojdziemy ale właśnie bo nie powiedziałeś mi jednej ważnej rzeczy widzieliśmy o zmianie którą wykonał hashi coreb natomiast jak to się ma do ciebie jak ty się ma do firmy w której pracujesz kto reprezentujesz czyli jakbyś w skrócie mógł powiedzieć w jaki sposób wy wykorzystujecie teraforma jak ważną on jest częścią No waszego biznesu dla nas teraform jest ważny pod względem dwóch rzeczy Pierwsza rzecz jest taka że praktycznie wszyscy w naszej firmie tego telefonu wcześniej w naszej krajach wprowadzaliśmy promowaliśmy czy to na na firmach Czy to nauczaniach czy to na szkoleniach bo widzieliśmy tą technologię jako technologię która znajduje złoty środek między czymś co jest kodem tele kreatywnym a możliwościami tego tego narzędzia tak to
ja bym powiedział to pierwszy to jest nasze serce leży a dwa nasze platformy nasze platforma bez Continuous deployment dla infrastruktus wspiera wiele infrastrukową jednym z nich jest raport jest to też Grand jest to też tulumbii i tak dalej i tak dalej ale jako że nasze serce leży blisko tego teraforma i my wierzymy w to narzędzie dlatego jako jedna z firm wsparliśmy całą inicjatywę widzimy że jest to dość istotne istotna technologia dla całego naszego ekosystemu i tak samo jak zobaczymy na nowe generacje infrastrukowych są też bardzo duży jest wpływ tego co się stało w reformie na to jak te nasze z boku ja odpaliłem mały jakiego narzędzia Ludzie używają Feedback dostałem że powinien być multitoys A zrobiłem Single Toys i w tej chwili jak tak a więc znaczy natywny dla chmury Czyli nikt nie wskazał pulmi ale nikt nie powiedział że nie korzysta z niczego to jest akurat dobre że korzystają nie ludzie się wstydzą przyznać tak ale bo ja zawsze miałem takie dyskusje to tylko mały Segway możemy dosłownie minutę na
ten temat jak jestem natywnie na jednej platformie to dlaczego miałbym używać tę formę Ząbki jest powiedziałem że wiem że jestem trzy powody pierwszy to trochę Jak się nauczyć jednego języka obcego i być w stanie go używać żeby rozmawiać w różnych krajach o różnych rzeczach tak Czyli Powiedzmy że gotowanie to jest AWS a nie wiem zarządzanie ogrodem to jest Azure tak ale używamy tego samego języka dzięki temu jesteśmy w stanie dwie rzeczy zrobić łatwiej nam przychodzi z jednej wspólnej na drugą bo są wspólne konwencje z wspólny sposób mówienia o rzeczach i testu na dokumentacji i to wydaje mi się że to jest największy powinieneś pracować wdech relations i przekonałeś kogoś jest teraforą wygrywa to na przykład moje prywatne doświadczenie kiedy przychodziłem z awsa na żura używając eks IQ jedna z pierwszych firm na azurze to ja się uzurę uczyłem z modułów teraformowych udostępnionych przez ludzi żeby tak naprawdę bo te saszeżu ma pewnego
rodzaju dokumentację nie chcą pochodzić ale ona jest taka bardziej że tak powiem dużo stron tej dokumentów a na telefon providerach i modułach jest to Kawa na ławę dwa ciekawe pytanka odnośnie tego waszego może tutaj też zaangażowania i waszego z tejku w tej całej sprawie pierwsze jest takie Czy warto z afera zaskoczyła w sensie czy nagle Obudziliście się pewnego dnia zobaczyliście co hashi corpopublikował Czy to było tak że hashi cordował jakieś sygnały wcześniej może próbował rozmawiać z tymi których uważasz za potencjalną konkurencję możesz rzucał jakiś inne komunikaty w ogólną przestrzeń może wręcz stosował jakieś żądania jak to wyglądało to jest totalne zaskoczenie z kimkolwiek rozmawiamy to jest dla wszystkich którzy zaskoczenie ale to mówisz że nie było żadnej takiej konsultacji z nawet sygnału czegokolwiek nic o tym nie wiadomo czy też można zobaczyć po komentarzach osób i firm które spierał odgrywa w różnych są zaskoczony natomiast z drugiej strony teraz Wojtek bo wy jesteście startupem A no wiadomo w przypadku startupu zaczyna Musicie jakoś sprzedać swoją wizję pozyskać jakąś finansowanie to nie będziemy wchodzić w
szczegóły W każdym razie jakimś elementem tego jest też analiza No ryzyka Czyli od czego zależy wasz sukces no i tutaj w tym przypadku Ja nie mówię że wasz sukces zależy przede wszystkim od teraform ale wykorzystujecie w swojej platformie właśnie narzędzia takie jak terazform no bo w oparciu o coś to infrastrukcja odrobicie i teraz czy wy przeprowadzaliście na przykład czy to jest w ogóle jakiś taki stały element waszej pracy Te kana ryzyka A jak jest duża ryzyko związane z tym że macie no dosyć twarde w zależności od produktów co są dwa elementy odpowiedzi Oczywiście pierwszy test tak to zawsze człowiek musi wziąć pod uwagę że takie rzeczy mogą się stać z jakimkolwiek a dwa też od samego początku jest zbudowany w taki sposób że nie ma jakichś takich super twardych w zależności z providerami i bardziej się widzimy jako cicd z dodatkowymi rzeczami które pozwalają nam pracować z i przestępczy z skali czy też demokratyzując dostęp do zasobów chmurowych to było OK też szczęście takie za takiego zarządzania ryzykiem bo też warto nie wiązać się z jedną Tak że
to że widzimy że terapeun jest daje nam takie możliwości a nie inne i że wierzymy że ten cały ekosystem jest jednym z najmocniejszych to też nie znaczy że nie widzimy że te są inne A trochę już zaznaczyłaś bo to jest taki dobry moment żeby dojechać do kontekstu bo tak już wiemy co zrobił hashi Core Natomiast teraz pytanie co się wydarzyło później czyli tak powiedziałeś że było wielkie zaskoczenie Ale co było potem zaskoczeniem Gdybyś tak mógł bo też nie każdy musi wiedzieć dobrze to po tym wielkim zaskoczeniu zaczął być dyskusję o utworzeniu forka open.tf został ogłoszony manifest nie pamiętam dokładnie daty w którym też poprosiliśmy czy wezwaliśmy chodzi żeby rozwalić swoją decyzję potem jak nie dostaliśmy odpowiedzi ogłosiliśmy że mamy zamiar stworzyć forka i w zeszłym tygodniu opublikowaliśmy kod working Progress w repozytorium które się nazywa ofentif ostateczna Nazwa narzędzia które będzie workiem jeszcze jest dyskusji ale żeby pokazać komisji że to wsparcie zarówno
od firm i on widum ludzi inżynier Przepraszam jest nie tylko tym że Wspieramy ale rzeczywiście coś robimy i można z tym co jest ciekawe w te Google open the Foundation to może zobaczyć jak właśnie praca idzie właśnie to się wydarzyło Nie bo Open TF jako manifest to powstał chyba nawet nie wiem czy nie tego samego dnia czy tam ale generalnie bardzo szybko nie i też do repo się pojawiło w miarę szybko patrząc na tak jakby timeline i to że to zostało udostępnione nie to to według ciebie świadczy o tym jaki jest commitment czy to głównie jacyś główne firmy które nad tym pracują po prostu postanowiły zrobić jak widzisz Wiesz zawsze jest Góra optymizm nie i potem jest ale mam coś innego do roboty nie to Jak widzisz utrzymanie tego monumentu zapętf tak to jest jedną z firm które wspiera nie tylko słowem ale też deweloperami tą inicjatywę i dla nas jest jasne że żeby forb pył zakończony sukcesem to pierwsza rzecz która jest najważniejsza jest to
że ludzie mogą zobaczyć rzeczywiście praca toczy się od przodu że są rzeczywiście deweloperzy Rzeczywiście są zmiany rzeczywiście co się dzieje a drugie żeby znaleźć się pod pod organizacją opensoową która jest respektowana czyli w naszym przypadku to Linux foundation i gdzieś tam docelować a to a propossista są 5 FPS przez najbliższe 5 lat Myślę że przyznam że najpierw Miałem je przeczytać a potem pokazać ale kliknęło się od ręki ale dobrze odpowiedziałeś za chwilę właśnie dojdziemy do tego co w praktyce oznacza Open TF bo tutaj też różne głosy widziałem w internecie ale jeszcze Wróćmy do samej tej reakcji bo to jest dla mnie bardzo interesujące czyli tak pojawił się ten manifest i teraz pojawił się w związku z tym jakiś dialog czy to jest tak że hasikor chciał rozmawiać czyli nie chciał rozmawiać czy to jest tak że wszyscy generalnie krzyczą w otwartą przestrzeń czy to wezmę jeszcze jakąś inaczej to nasze punkty widzenia tej Komunikacji od sami nie było więc historycznych naszej interakcji
wzięliśmy że ta interakcja mnie zbycia dobra więc przeszliśmy raczej do działania czyli przyszliśmy od razu do działania żeby żeby Bo widząc też że też jest okazja Czy to też jest jakiś taki oporniki dlatego żeby coś razem stworzyć to jest też po prostu zakontyrować i dlaczego pytam Pytam dlatego że tak wytworzycie firmę od kilku lat już tam nie rozliczam was od ilu lat bo to nie jest aż tak istotne Ale to będzie film od iluś tam lat i teraz pytanie czy to hashi Cork was stawia po prostu pod ścianą Ej sorry zmienia się licencja już nie możecie z tego korzystać więc sorry ale daj im Silence gdzieś tam pod ścianą czy to jest tak że to jest pewnego rodzaju forma szantażu czyli dying Silence albo zapłać mi to jest nasze punkty widzenia my zawsze nasz produkt budujemy jako generyczne I to było od pierwszego dnia dla nas największy problem to jest to że podcina się rzeczywiście tą ten korzeń tego całego ekosystemu i sądzę że na tym wszyscy tracą nie tylko my bo te z tego co my widzimy Przynajmniej jest nasze perspektywy i też powiem szczerze Ja
przyłączają przeżywa obecnie renesansu cały ten ekosystemu mimo tego że technologia jest ma już 9 lat to teraz jest kolejny Wave właśnie tak taki dłużej to za adaptacji czy ecloster inwestujesz przez wszystkie różne firmy zarówno w Europie jak i w Azji w Stanach Zjednoczonych A to ja będę adwokatem diabła a bo tak nie wiem czy nie wiem na ile patrzyłaś wstecz na różne inne kejsy firm które na przykład wykorzystywały jest dokładnie tej samej licencji natomiast no ja patrzyłem że ta licencja to w ogóle została strona 10 lat temu Więc to nie jest jakiś taki nowy skok na kasę a i że Korzystając z niej na przykład couchbay jest cockers Labs centrey Maria DB też jest znane opensoowy produkt i chyba właśnie Maria dibi to nawet było tak naprawdę przy okazji którego została stworzona właśnie ta licencja i te licencja busli jako czy tam BSL jak niektórzy ją nazywają to jest jedna rzecz ale są też podobne licencje była nie tak dawno afera z elastikiem już tam nie wnikający jak się tamta licencje różnią więc tak po pierwsze czy jest jesteś przekonany albo czy jakie są Argumenty za tym że to jest faktycznie zła zmiana No bo te produkty o których tutaj mówię a która sobie działają na tej licencji one sobie radzą
całkiem nieźle nie mają też dobrą opinię i nie nie słyszę o tym żeby Maria TB jakoś tam na przykład umierała albo była złem wcielonym a druga rzecz to czy właśnie ale czy właśnie mogą być jakieś pozytywne skutki zmiany tej licencji może to w ten sposób te hashi corb ratuje albo pomaga te rafonowi różnica jest też taka że telefon to jest tak język programowania skoro trochę inny charakter rzeczy a dwa też w tej licencji jest powiedziane że człowiek nie może konkurować z żadnym produktem teraformowym co też podnosi amsterday w wielu wielu scenariuszy więc tutaj jest ta duża różnica także to jest tak naprawdę całej ekosystem który jest wartością tego telefonu nie tylko sam telefon czy tak bym powiedział tak Czy to jest ta różnica I tak naprawdę posiadanie większej ilości Alternatyw jeśli ktoś oczywiście będzie chciał korzystać ciągle z Legacy terraform a nie z Open tfa to no
to To jest wybór tak w tym momencie każdy może zdecydować dla siebie My też to widzimy jako tylko mity też widzi jako jako opcję Też umożliwiania większej ilości kontrybucji też może jakieś większe innowacyjności chociaż wiadomo że dla nas najważniejszym jest to że to była kompatybilna narzędzie do Mamy pytania z Piotrka które trochę zahacza o zanim co mówiliście o Elastic i innych nie no to jest pytanie czyha się Core próbuje zabezpieczyć swój biznes widząc że wiesz chyba niekoniecznie będzie to KOR inni pudują na tym też tak a propos tego pytania które jest wyświetlone Jeśli do tego nawiązujesz no to no tak to jest zabezpieczenie oczywiście swojego biznesu oczywiście Jest to związane z wynikami finansowymi to jest jakaś tam można powiedzieć że co jakiś czas pojawia się kombinować jakieś popełniłem takie tam 30 lekcji z życia i jedna z nich jest Follow the money Czy to źle czy to źle ale wiesz ale nie problem
udostępnia swój sofy na opęstości to to też jest git tak to jest dioda łatwiejsza adopcja też to duża jest przewaga tak jeśli dyscyplina człowiek Open Source i go kontroluje i może w nim wprowadzać zmiany wie wcześniej Jakie zmiany wypad wprowadzone No to jest wyżej duża przewaga nad konkurencją czy dużo przewaga nad rynkiem to nie jest tak że że to jest bez benefitów wiadomo że to jest trudne bo wiadomo że co jakiś czas jest taki wkręt tak że wszyscy wierzymy że powinniśmy budować filmy oparte w Open Source upajamy się tym a potem przychodzi że tak powiem ten czas kiedy mówimy że musimy Fallo demonii jak to powiedziane to Wojtek jestem ci Duszno jedno jeden komentarz bo powiedziałem że się z tobą nie zgadzam pędzi dlaczego się z tobą Nie zgodziłem a generalnie jeżeli chodzi o teraforma to on jest też tak skonstruowany że to nic niewielki blok dlatego że tak mamy taki produkt którym jest HCL czyli jest sam język i on sam jest sobie z produkcją ma licencję i ta licencja akurat się nie zmieniła on jest ciągle w otwartej licencji Czyli generalnie ktoś może pisać swoje własny odcinek to działają w oparciu o ten sam język które mogą być z nim zgodne i może
sobie je pisać a więc jakby jest pewno dobro wspólne którym jest wspólna abstrakcja natomiast już ta implementacja też jest kwestia osobna oprócz tego sam doskonale wiesz że jest cała struktura providerów i te providery również one mają swoje osobne licencje i teraz dokładnie i co więcej no wiesz Możesz sobie swojego profildera osobnego i chyba nawet nie jesteś jakaś ograniczony jaka będzie licencja No chyba że chcesz mieć w tera formę na discrite chyba sama tam kiedyś wymagania ale dobra to ty znasz lepiej niż Ja w każdym razie chodzi o to że ten produkt jest modularny i tak naprawdę wyodrębnienie tego kora na trochę innej licencji jako takiego trochę koła zamachowego albo silnika napędowego tego całego ekosystemu wydaje się być dobrym pomysłem natomiast to co zapytał Piotr o tą kwestię taką komercyjną a My ogólnie mamy duży problem z tym że komercjalizowanie produktów opensasowych A wiadomo że bez pieniędzy to gdzieś jest jakiś szklany sufit i naprawdę ciężko jest rozwijać ten produkt zupełnie w kosmos Ja wiem że są anty przykłady które udowodnią mi że jestem w błędzie typu Linux natomiast mimo wszystko one są chyba to po prostu udowadniają tą ideę więc jakby wracając bo powiedziałem do czegoś nie zgadzam ale może przekuje to w jakieś pytanie jedno pytanie tylko zanim przejdziemy do
innego wątku bo tam vipablo Zapytał się o raka akurat nie ja nie śledziłem to przyznam się że to Wojtek może mi powiesz albo Sebastian ty wiesz Jest ktoś z dużych Kto was wsparł Open TF od ręki czy to raczej mniejsze firmy Albo nie mówię że jesteście mniejsi ale wiesz czy jest któryś duży gracz który powiedział wspieram bo nie wiem po prostu więcej będzie więcej ogłoszeń to tylko dla mojej informacji mówię Nie sprawdzałem tego po prostu nie sprawdziłem to Ciekawość to jest też jest ciekawe jak popatrzmy na hashippa i reakcję na na inne zmiany licencje to można zobaczyć że nie ma aż takiego wezwania do forkowania innych rzeczy tak to też pokazuje volt który jest standardem wielu wielu firmach nie ma takiego dużego pushbacku to tak tylko wracając do tego mojego opowiedzenia z językiem A tak jak pytaliśmy się wcześniej czy była jakieś znaki czy coś Nie to nie wierzę że hashirport nie rozmawiał tam z czterema głównymi dostawcami Jednak powiedzieli na pewno co robią nie jakoś na jakimś poziomie przynajmniej
czy on zrobił po prostu źle to że na początku wypuścił produkt ze złej licencji czy on zrobił źle to że w pewnym sensie naobiecywał potem zmienił zdanie zmienił reguły gry czy to co jest złe to jest to że zbudowałeś jakieś takie Community i dlatego typu produktów które są tak otwarte to taki produkt powinien być definicji otwarty i za co byś go Skrytykował tak naprawdę wiesz co ja bym trochę bym to odwrócił i Powiedziałbym ja nie krytykowałbym hali kapła za nic bo są w tej sytuacji w niej innej Domyślam się że muszą to zrobić że to podcina że tak powiem ten korzeń czy tą tą główną gałąź całego komisji No to mamy dzięki temu taki mechanizmy jak form Jeśli ludzie chcą sforkować więc trudno mi powiedzieć Wolałbym oczywiście jakbyśmy wszyscy byli po pod jednym dachem bo cokolwiek schizm jest jest ryzykiem Dlaczego ekosystemu i mogą się już odbywać rozmowy w czasie projektu że OK dobra nie weźmy tego teleforma tylko na przykład odpowiemy na Inżynierów a WSK platformation prawda i to jest strata tak naprawdę czy jego komisji i to Czy to tulingów czy to platform czy to tego też sajgon Know How tych wszystkich modułów zbudowanych w
firmach dotyczącą pewnie miliony ale nikogo więc ja bym nie krytykował jak mówiłem uderza to wykonujęty to jest na pewno najgorsze Ale kto ja jestem żeby krytykować taką kto ma jakieś grzechy prześledziłem trochę dyskusji Tomek tam parę pytań mignęło od tego na ekranie nie wiem czy chcesz za które z nich wrócić o właśnie pęczka na ile uważacie że decyzja te wersy Open należy do Community Czyli rozumiem że to jest pytanie czy jeżeli Właśnie duży będą że tego nie wesprą to no to jakie są szanse powodzenia tego tak to ja bym powiedział to w taki sposób że dlatego to wszystko się tak szybko dzieje bo wiadomo że że duży gracze wspierają projekty które mają szansę na powodzenie i pokazują że są powodzenia więc dużo rzeczy będzie się działo w momencie powiedzmy zatem 2-3 tygodnie będzie więcej ogłoszeń ale to zabiera trochę czasu żeby nie dla większych firm że muszą zobaczyć czy to ma ręce i nogi a nawet wtedy jak się z dużą firmą to można spokojnie
przeczekać bo Chciałbym tylko przypomnieć że te reform 1.5.7 który sobie opuszczony w tym tygodniu jeszcze jest na mpl-u tak Czy jeśli ktokolwiek jest na tych starszych wersji nie ma problemu A co jest najciekawsze jak zobaczymy sobie na wszystkie ssaki te reformowe to nie bardzo często one są jeszcze na 0,14 czyli tak tylko dla ludzi którzy nie wiedzą to między 0 14 0 14 duża zmiana która była Breaking Change i Wiele firm po prostu nie przeszło na moim platforma Więc to nie jest tak że że nagle te reforma nie można używać albo gdzie przestaną używać bo będę mógł go używać tylko moment mówimy o tym mit i Long termię że może to być reperkusja dla wszystkich Wojtek znam ci dziwne pytanie nie wiem czy jesteś najleprzygotowany A czy czytasz hejterów w internecie nie nie czyta To może teraz nie mam czasu kontaktowaniem ten temat Open on był dosyć szeroko komentowany nie wiem Czasami sensownie czasami nie ja ci powiem kilka argumentów których ponieśli krytycy właśnie oczywiście powiem po to żebyśmy się do nich tutaj ustosunkowali przede wszystkim żebyście się do niego stosunkowo jest tak pierwsza rzecz to jest to że no open'ie w wystartowała No to jako
manifest teraz już się pojawiło tam repozytorium ich chwalicie się czy tam pokazujecie bo to nie tylko ty i ty nie tylko twoja firma ile tam się pojawia jakiś lajków gwiazdek i tak dalej natomiast No Problem jest taki że te lajki czy gwiazdki one się nie przekładają na faktyczne poparcie strasznie łatwo jest zrobić gwiazdkę właśnie mogę kliknąć w tej chwili ale to wcale się do niczego nie kombinuje tyle może to od razu odpowiem że że istotne dla nas żeby po prostu budować ten moment dla tego projektu Tak i to jest sposób który wyrażamy swoje poparcie na internecie klikając na tą gwiazdkę podpisując wystawiając puriquesta to jest najlepszy moment który najlepsza w sposób mierzenia tego początkowego entuzjazmu który mamy i wierzymy że jakiś tam procent z tego dostanie przekłute na rzeczywiście chęć on wsparcie to też można zobaczyć że Wiele firm też po prostu zadeklarowało wsparcie dla inżynierów którzy będą pracować no i oczywiście jest cel jest taki że to było pod Open sorsową organizacją Gdzie jest Ula pieniędzy z której ta opensorstwa organizacja rekrutuje Inżynierów tak żeby się upewnić że to będzie raczej filtr
leberlink Project a nie po prostu budowanie przewagi konkurencyjnej takie pytanie przyszło mi do głowy przy okazji tej tego na ile rozważaliście ryzyko że nagle będzie wiesz 50 worków nie Czyli będzie mega Open TF Cross platform mega Open TF Universe Theft i tak dalej i tak dalej NFC więc co w tym momencie to wszystkie osoby zaangażowane wiedziały że po prostu musimy się skupić na tym żeby ruszyć do przodu a nie przejmować się niektórymi rzeczami tak zawsze musi być ktoś pierwszy który który to ogłosić wtedy naturalnie inne cienie się do tego czy inne inżynierowie się do tego dołączają Bo lepiej razem takie taką rzecz zrobić ale zrobienie w worku to nie jest łatwa rzecz tak Czyli jeśli jesteśmy w stanie pokazywać że prowadzimy wartość czy to rzeczywiście jest projekt Open sortowy że nie ma tam jakiejś ukrytej agendy bo nikt nie chce spać z paciorpa i teraz na przykład na jakąś firmę która też to kontroluje to nie ma sensu dlatego celem jest wrzucenie Open diefa czy
zobaczymy jeszcze jak będziemy się ostatecznie nazywać pod aspicjum właśnie organizację francuskiej znowu będę adwokatem diabła ale tak naprawdę tak się na chłodno zastanowić to ten Ford się strasznie mało małej ilości ludzi opłaca nawet tak wiadomo OK może nie komentujemy dalej ale tak naprawdę tym wszystkim ludziom którzy po prostu korzystają z teleforma to też się nie opłaca bo dalej mogą korzystać za darmo i póki co to mają tą taką całą historię jakby działania hashi korpus to był produkt który się tam saksę wspólny dobrze się rozwijał hashi koryb robił też dobrą robotę tak naprawdę ci którym się to faktycznie opłaca No to są te firmy które faktycznie gdzieś tam Tutaj jest tak w cudzysłowie bo to już nie można interpretować mnie lub bardziej z tym hashi korbem konkurują dając jakieś swoje menedżerowane serwisy które gdzieś tam pod spodem mają i was tak często czy to nie oznacza że ludzie potencjalnie szybko chłoną i nagle się okaże że będzie mało osób które faktycznie będą miały interes żeby inwestować w ten Ford tak jak powiedziałem trochę na początku że że przez to na pewno teraform będzie rzadziej
wybierany to jest jedna rzecz a druga Jeśli człowiek popatrzę na aktywność na repozytorium to też nie jest tak że tam się bardzo dużo działo tak więc jeśli ludzie mogą utrzymać nową wersję te ra forma czy takiego pensasowego te reforma gdziekolwiek on się będzie nazywał z PlayStation licencją pod parasolem organizacją konserwowej No to to jest dobra inwestycja szczególnie w dużych firmach gdzie ten BSL choć tego co my rozmawiamy to stawia włosy na sztorc wszystkim prawnikom i nikt nie chce tego dotyka ć Wiesz co a mam takie pytanie bo my mówimy teraz forum telefonu Teraz jak się mylę to mnie popraw nie ale potem hashikord zrobiło jeszcze jeden ruch gdzie oni zastrzegli registry tak gdzie powiedzieli radziecki może być używane tylko z naszym A jednak to co tam było Co to jest jednak Siła też tej Platformy nie więc pytanie Czy są już plany albo czy myśleliście o tym albo jak to widzisz nie czyli czy będzie konieczne odtworzenie tego też dla Open TF Krótko mówiąc jaki to będzie wysiłek nie
będzie ten będzie będziemy budować na pewno registry trzeba tylko sobie uświadomić że że większość modułów prowadzi z pobieraniem bezpośrednio z gith więc zbuduje jest Jesteśmy teraz w czasie pracy na tym żeby się upewnić jest bezpieczna i przewidywalny z przejścia z vegassica reforma na reformator Nie ma to jak dwóch kolesi z których jeden przynajmniej nie skonstruował nic do tfa zadaje pytanie jak mu ile się tam narobicie właśnie ale obiecałem ci trochę hejtu jeden z tych Powiedziałbym ciekawa argumenty się pojawiły gdzieś jednym się z nich bardzo mocno zgadzam Bo powiedziałeś parę minut temu że sforkowanie to wcale nie jest taka prosta sprawa i to jest prawda natomiast ja bym nawet rozwinął tą tezę nie Sam to wymyśliłem tylko właśnie to wielu komentarzach projekt Open Source gdzieś na githubie nawet z dużym ilością gwiazdek to jeszcze nie jest produkt w swoich jakiś oficjalnych komunikatach Oczywiście musimy napatrzeć na to przez pewien tam filtr hashi cock twierdzi że wydaje dziesiątki milionów twardy waluty
rocznie na właśnie promowanie rozwój produktu Product Management interakcje z jakimiś dużymi partnerami konsultacje rozmowy z klientami i tak dalej to jest bardzo dużo aktywności bardzo dużo różnych ról które nie oznaczają tylko i wyłącznie bezpośredniej kontrybucji do kodu i teraz ja oczywiście nie zadam ci takiego głupiego pytania Czy zdajesz sobie sprawę odpowiedz mi tak czy nie tylko bardziej chciałbym zapytać o ten plan nie bo bo robienie tego jako organizacja jedna hashi Core to jest stosunkowo proste a wy macie jakąś fundację to jest wielu graczy więc jak sobie to wyobrażać Jak mógłbyś coś powiedzieć dlatego mówię o tym że musimy pokazać że tak powiem nie mówiąc tylko robiąc dlatego też jak podkreślaliście że to tempo jest duży bo zdajemy sobie sprawę że musimy cały czas pokazywać że może nam zaufać a w momencie kiedy będzie to specjalnie w organizacji takiej jak i z foundation czy CNC no to wtedy jest to są to deweloperzy zatrudnieni przez tą organizacją że my będziemy kontynuować środki pieniężne to jest jedno ale są duże to są duże organizacje profesortowe które mają doświadczenie z dużymi nawet
bardziej skomplikowanymi projektami więc my o to jesteśmy spokojni Ale wiemy że cały czas ten zegar tyka musimy cały czas pokazywać kominki że nam zaufać i że musimy na to zaufanie zapracować I to na pewno jest początek jakiś fantastycznej ciekawej Wspólnej drogi dla nas wszystkich ale to ciągle jest początek A tak zupełnie z ciekawości nie wiem czy będziecie o tym O tak otwarcie rozmawiać ale po każdym worku No zawsze jest takie pytanie w którym kierunku ten Ford pójdzie albo czasami priorytetem jest jak najdłużej zachowanie kompatybilności czyli żeby to był w pewnym sensie dużą piniąry placement żeby ta zgodność była zachowana Przynajmniej gdzieś na jakimś poziomie czy to właśnie jakiś języka protokołu sdk interfejsu Nazwij jak chcesz a inne przykład to jest OK W końcu uwolniliśmy się od tej cholernej kotwicy teraz odpinamy wrotki i pokażemy potencjał prawdziwego produktu i co może oznaczać że bardzo szybko te kierunki się rozjadą no mogą być plusy i minusy czy tu kiedy rozmawialiście z waszymi partnerami z innymi sygnatariuszami a tego Manifestu to czy to jest jakaś jedna wizja czy to jest w ogóle jakiś temat który na razie jeszcze nie był poruszany
będziemy mieć oparty Development o na panelce i to będzie dalej trwało na pewno nikt weźmiemy na tą podróż Queen I na pewno celem jest taki że można uruchomić obecny układ HCL z nowym taraformem czy czy Open z projektem który będzie wynikiem całej inicjatywy Open bo to jest cel na pewno żebyś można było łatwo przejść ale to też na pewno w pewnym momencie będą rzeczy wydawane bo jako że to będzie bardziej oparte RFC też będzie opcja żeby dodawać ale wiadomo że każdy będzie sobie zdawał sprawę że ma całe komórki które musi wziąć z sobą na to podróż i to znaczy że trzeba też wspierać to co mają A trochę cię wywołam do tablicy A czy przy podjęciu tej decyzji czy patrzyliście na historię wcześniejszych największych worków a i czy na przykład masz jesteś w stanie w tym momencie dać takie swoje lessler nie Czyli co na przykład Zostało gdzieś spaprane podczas takiego forka i czego chcielibyście unikać Wiesz po tych worków był jakiś znanych było dosyć dużo No ja jeden który wywołam Tak zupełnie z pamięci to jest na przykład kwestia elastica tej zmiany licencji pojawienia się jakieś open i tak dalej takich
sytuacji oczywiście było więcej więc czy tutaj są takie rzeczy na które bacznie jesteście zwrócić uwagę jakieś leslean których nie chcecie powtórzyć ja mówię że powiem prosto po prostu musimy pokazać O to chodzimy i to jest najważniejsze Tak że musimy pokazać że dochodzimy że że projekt jest popularny to jest jedna a dwa że to co mówimy to robimy czyli rzeczywiście będzie to projekt Press aspicjum w jakich pojedynczej firmy i to jest to jest najważniejsze zbudować wsparcie wśród Inżynierów i można byłoby się zastanawiać co było dobre to jest dla ale tak naprawdę to myśmy sobie osoby tak ktoś nam mówi że nam dostarczyć coś dobrego to no to Patrzymy czy robi to co mówi czy robi to co mówi to zazwyczaj to podnosi szansę sukcesu jak mnie rodzin To obniża i oczywiście też jakieś tam z tyłu budowanie wsparcia też dużych firm tak to też jest istotne w tym co właśnie A tak z ciekawości dla wszystkich którzy nas słuchają No bo też nie każdy powiedzmy musiał się doktryzować z podobnych tematów bo tak podejście taką decyzję jest open TF jest
fork Może jakbyś odpowiedział na to pytanie tak z perspektywy bardziej niecałego komunii tylko waszej firmy Jakie alternatywne rozwiązania do workowania rozważaliście takie o których możesz powiedzieć i jak wyglądała argumentacja w sensie dlaczego akurat zaważył co zaważyło na tym że wybraliście tą opcję forkowania powiem szczerze to jest jedyna opcja która rozpoczęliśmy ponieważ teraform i komentuje jest na tyle ważne że dość szybko przeszliśmy właśnie do tej opcji Jest mi trudno tego innych alternatywych rozwiązaniach bo tak naprawdę to było i jedyne które miał najwięcej sensu w tym momencie żeby się upewnić że że że że teraz jako pomysł na infrastrukturę może dalej się rozwijać bo z takich rzeczy które przychodzą mi do głowy no to tak no pierwsza rzecz No to pewnie Zawsze można iść do hashi corpa i zapytać ile chcecie albo jakby dogadajmy się druga rzecz to jest oczywiście jeżeli czujecie się mocno wraz z waszą jakąś tam w pewnym sensie konkurencją No to wiadomo można wydać jakąś bitwę prawną też spróbować
nie wiem na ile jestem tutaj mocne bazy A na ile nie ale mówię Alternatywach opcja numer trzy to jest po prostu powiedzieć wycofać się w ogóle z formami powiedzieć że No my w sprawami otwarte produkty czy nie wiem teraforma do wersji takie a takiej na cała reszta to albo przychodzicie sobie na inny produkt albo korzystacie starego teleforma albo dajemy wam tutaj furtkę wrzucacie uploadujecie swojego własnego terraforma Myślę że tego odcinamy A co wy tam uruchamiacie to już jest wasza wasza na ile to faktycznie te ostatnie w szczególności jest faktycznie alternatywą nie no bo ja widzę taką ścieżkę że firma explace Lift mówi a teraz forum hashi zrobiło to wycofujemy się Dobra robimy swoje No ale masz wtedy wiesz kilku providerów bliższych obsłużyć tutaj wiesz ja zrobiłem puls w międzyczasie 50% ludzi powiedziało że korzysta z tego bo to są różne chmury Nie więc to jest chyba totalnie inny poziom skomplikowania niż powiedzenie sformujmy teraz forma nawet rozwijamy go dalej alternatywnej rzeczywistości nie wiem czy to była po prostu tak biznes wise nie powiedziałem ten ten pork tak jak pójdziecie jest x opcji ten Fort jest
najbardziej to jest najlepszą inwestycją czasu i energii żeby się upewnić że że ten ekosystem będzie dalej trwał i był mocny i nocy nie nie przestawiała takiej wartości co będzie sukcesem z waszej perspektywy A czy nie wiem czy sobie zadawaliście to pytanie czy nie wiem czy sukcesem będzie to że będziecie mieli produkty będzie równie popularne jak ten powiedzmy tradycyjny terraform czy zdobędzie 10% jego popularności czy jakoś inaczej to mierzyliście wyrażaliście na pewno celem ostatecznym jest taki że jak ludzie będą myśleć o terach formie to będą myśleć o projekcie pod aspicjum organizacji ofensortowej to jest rzeczywiście ten duży cel a tak naprawdę teraz będzie skupiamy się na turniejszych krokach żeby się upewnić jest on pod aspicjami opensu że są kontrybucje że wpuścimy Alfę żeby wypuścimy też stabilną wersję więc to są te takie mniejsze kroki to idziemy A jak powtarzam naszym dziś celem ostatecznym jest to żeby ludzie właśnie zaczęli używać jako Opel tiofabo projekty który
będzie się który wyniknie z tego o innej nazwie żeby [Muzyka] był takim domyślem domyślnym sposobem prowizjonowania infrastruktury Czy w chmurowych zasobów bo często że film też używa telefonu dlatego odwołując się za wcześniejszego pytania Tomka może to znowu bardzo prowokacyjnie zapytam w firmie śmiali ale Czy dobrze śpisz w nocy może się w ten sposób się zapytam A jaki jest kontekst tego no bo wyjdziecie na zwarcie z nosorożcem ja na przykład poznałem michela Hashimoto chyba w 2014 roku jak w hashi corpie pracowało chyba ze 20 osób i po prostu Poznałem go na korytarzu jako fajnego skromnego ziomka Natomiast w tym momencie hashi Corp to jest już firma po ipo No i chyba mieli w 21 albo 22 roku to jest firma która w piku była 12 miliardów warta A teraz jest tam chyba powyżej 5 miliardów to jest No powiedziałbym Poważny gracz który pokazał że nie ma zamiaru się że tak powiem cackać tutaj ta powołam się na to co powiedział Tomek odnośnie tej restrykcji dostępu do do repozytorium więc będzie szedł na zwarcie jak z tym się czujecie bo no jest
jeszcze pewnie dużo dział których oni jeszcze nie do końca pokazali że ja właśnie wytaczają trudno mi na to odpowiedzieć no to czujemy doskonale śpimy dobrze to że zależy od nas tak naprawdę bardzo dużo zależy od nas gdzie to wszystko pójdzie nie tylko odnaleźć tylko do kominki Czy jakby je Ta wersja alfa czy ludzie zaczną nie używać jak będzie wersja stabilna stracimy używać to też zależy tak naprawdę tych wszystkich osób które dały Star czy po prostu sobie filmik przyjdą i powiem teraz używamy No czegoś nowego ponieważ Wiemy że to zapewnia nam to że nasza inwestycja w telefona dzisiaj będzie tak samo dobrą technologią za ten rok dwa lata trzy lata jako znany hejter i rekin biznesu sprawdziłem bo nie sprawdziłem tego wcześniej kurs akcji hashi Court minus 16% w 3 miesiące drop duży był po ogłoszeniu więc chyba rynek średnio kupił średnio kupił wizję hashi korb tak szczerze powiem znaczy ja też odrobiłem pewne lekcje
spojrzałem na ich tam financia filing akurat nie na najświeższe tylko na ten na koniec 2022 żeby trochę zobaczyć ich tam strukturę przychodową a i zastanawiam się czy wy jakby w związku z tym workiem to już na chwilę obecną nie wiem czy będziesz mi chętnie o tym mówił ale czy zastanawiacie się nad zmianą modelu biznesowego dlatego że w momencie kiedy telefony Był dobrym wspólnym No wpływ firmy które miał jakieś tam menet serwis ale oprócz tego dla samego ta forma hashikord sprzedawał też usługi sprzedawał usługi supportowe sprzedawał jakieś takie prokonsalting i tak dalej I teraz w momencie kiedy pojawia się fork pojawia się osobny produkt Od którego hashi Core odcina się i tak dalej to teraz pytanie czy wy już zostawiacie się nad wypełnieniem tej tej luki zaoferowania tego typu usług na których można zarabiać bo brak tych usług może być jakimś szostopem jakiś większych organizacji które by z tego mogły skorzystać to powiem dwie rzeczy których chciałem się jeszcze odnieść do klocek Tomek powiedział to nasze perspektywy jak najlepiej nie to naprawdę to jest ważna ważna część tego jak ja wiem wiem to nie chcę tutaj odbijać tylko jestem taki wiesz
taka skejpem wrzucić że że mamy pakera mamy teraz formę mamy hashir Bolta konsula i rzeczywiście Ja życzę Słuchajcie jak najlepiej i oczywiście zawsze byłoby dobrze być po tym przy tym samym stole pod tym samym dachem i dalej tak naprawdę pomagać ludziom żeby nie używali ich tam jedynie akcji to sprawdzenie akcji to nie był żaden shopek o jednej czy coś nie tylko po prostu nawet nie sprawdziłem tego nie i teraz zajrzałem bo to zawsze jednak jest jakiś też nie pod tytułem jak rynek czyta taką wiesz jakby w tej chwili Tesla powiedziała wchodzimy w silniki nie spalinowe to myślę żeby było tak nie A jakby powiedzieli chyba ogłosili Montujemy Falcon 9 w teslach nie to było tak więc to jest tylko taki indicator nie dlatego wcześniej po prostu więc zajrzałem teraz nie I co mamy jedno pytanie które trochę się wiąże z tym co Sebastian się Wcześniej pytał nie głównie w zasadzie myślę bo o tym wsparciu dużych vendorów to mówiłeś że będą jakieś ogłoszenia ale właśnie metryka sukcesu nie czyli czy metryką
będzie to że właśnie wejdzie cncf i powie adoptujemy Open TF czy to jest czy na razie to jest dokładnie to co mówiłeś Czyli kto będzie używał Czy ludzie będą kontynuować i tak dalej te Na pewno to będzie też metryką sukcesu ale też są składowe tak wszystko musi zadziałać musi być musi być komity i muszą być ludzie którzy zaczynają dostosować u siebie to jest dlatego ja mówię o tych fundacjach to jest oczywiście jest będzie ważne będzie ważne ale to też jest istotne Jak reagują tutaj osoby które nas słuchają Czy jak będzie dostępna Alpa Open Sorry sensorowego naszego projektu to czy będziecie używać tak to też bym powiedział że to jest Składowa tego tej matematyki tak podkreślam bo bo wiadomo że że to jest wiele wiele elementów tak należy i duże fundacje ale to tak naprawdę też inżynierowie którzy pracują nad projektami które starsze zakot i uruchamiają nas nie dają nam
już zmierzamy powoli do brzegu została nam tylko 5 minut to może teraz skoro już sklep Powoli kończymy to przejdę do science fiction i do fantastyki tak to odrobinę kontekstu uważam że nawet to rozwiązanie to jest moja osobista opinia możemy tutaj wcześniej ją pokłócić A uważam że nawet jeżeli odniesiecie tutaj sukces i załóżmy że skończy się jakieś rozwiązanie fifty fifty czyli na przykład że Open p w przemie 50% rynku i tak dalej że koniec końców będzie też miał negatywny efekty No bo to zawsze jakieś rozdrobnienie znowu oznacza to że właśnie rozjadą się trochę produkty będzie potrzeba jakieś więcej skili i będzie potrzeba więcej integracji więcej nakładów na utrzymanie i tak dalej więc nikt nigdy nie będzie idealnie Wyobraźmy sobie przyszłość Wyobraźcie sobie że wszystko źle poszedł nie jest źle To jest to jest wariant nawet optymistyczny Jest taka technika też nie odwrotna Post Mortem nie czyli na początku się pytasz co poszło źle nie jesteśmy Pół roku później opętaf nie istnieje co poszło źle [śmiech] W każdym razie w obecnej sytuacji mamy do czynienia z pewnego rodzaju kwasem bo tak z jednej strony hashi Core czuł że wkładanie proporcjonalnie dużo do tego co wyciąga z drugiej strony firmy takie
jak no na przykład wasza poczuły się trochę oszukane że zainwestowały i nagle trochę się im podcina tą gałąź ci którzy korzystają albo ci którzy kontynuowali może nie są jakoś komercyjnie w tym mocowani oni też się Poczuli oszukani No bo jak to No miało być otwarte a tutaj powoli zaczyna być mniej otwarte to co dalej A więc jest pewnego rodzaju kwas i teraz Każdy ma jakieś tutaj w tym swojej interesy więc Skoro powiedziałem że wchodzimy w science fiction Jak według Ciebie to idealnie by wyglądało w sensie Załóżmy że hashikord nie robi tego ruchu nie zmienia tej licencji ale to czy było jakieś takie rozwiązanie które dało się wypracować było taki model który dało się zaproponować który tak naprawdę byłby lepszy tak Koniec końców sądzę że idealna przyszłość dla nas że wszyscy pracujemy nad jednym projektem to byłoby idealnie jeśli pytasz mnie o idealny stan to jest co było lepsze no i też pomyślałem że może zmieni kierunek naszej rozmowy że to też jest ciekawy rozwój w całej właśnie dyskusji open'owej to też z tym Sebastianem tak Czyli co to znaczy otworzyć projekt jako opensource jakie gwarancję daje tak czy czy jak mamy projekt Czy powinniśmy to podpisywać czy nie Czy to spowoduje
to że ludzie będą kontynuować dobre serce Jeśli on będzie pacjentem czy powinien spandation ale będą na przykład z większym sceptyzmem podchodzić do innych indywidualnych projektu przez internet filmy więc to jest też bardzo ciekawe co co się będzie działo to jest kolejny taki łeb jak mówiłem tym jest to trochę taki szerszy komentarz bo to jest też coś o czym rozmawialiśmy w Bruno i popatrzcie co się dzieje Nie to tak jakby szerzej nie że chyba jesteśmy na takim krawędzi modeli Open Source nie czyli dużo tych firm które tworzyły te produkty Krótko mówiąc nie czy jest zaczęły No to zaczyna patrzeć na to OK to ja coś tam zmienię Nie no Mamy red-a teraz mamy hashi Core wcześniej były inne nie i jednak klapa który jakoś łapie balans jednak ten Open Source ma to to był nasz wniosek jak kiedyś rozmawialiśmy o tym z Sebastianem i Wojtkiem że Open Source jako Generalnie ma problem z tą częścią komercyjną nie zarabianiem komercjalizacją tej firmy jednak są komercyjne są ipo są na giełdzie więc muszą coś z tym zrobić no i to jest chyba po prostu jakaś tam ewolucja która nas gdzieś doprowadzi nie A jeszcze nie wiem gdzie bo końca nie widać ale coś się dzieje Nie
też trzeba przyznać że openstle staje nam łatwiejszą adopcję tak to to na pewno jest ułatwia na adopcję ale inne rzeczy stają się trudniejsze jak wszyscy zaczynają ułatwiać adopcję i potem po roku będą zmieniać ten model Nie no to gdzieś ludzie zaczęły się łapać panowie Nie tędy droga nie tak tak tak czy ja tak jeszcze już tak też kończąc właśnie uważam że powinniśmy trochę rozdzielić problemy i też rozdzielić obietnicę czyli otwartość możliwość kontrybuowania tak super Natomiast właśnie też prawa które nam się należą z tego tytułu to powinno być bardzo jasno powiedziane i moim zdaniem głównym Błędem hashi corpa jest to że on coś jasno powiedział No bo przyjęcie jakieś licencji to jest jasny komunikat a potem się po prostu z tego wycofał i to z tego wycofał się w sposób tak pierowo kiepski w sensie właśnie bez jakiegokolwiek dialogu na takie zasadzie że a może nie zauważą a i to jest takie złamanie pewnego rodzaju promisy No ja się nie dziwię firmą która właśnie zain spojrzały na licencję owszem No to jest właśnie dlatego jest zapytałem też nie bez Kozery A to zarządzanie ryzykiem czyli mając te zależności o to produktowopensasowy gdzie nie do końca jesteście że tak powiem Jeżeli chodzi o właśnie takim
produktem wydarzy za takim ryzykiem też trzeba zarządzić no ale koniec końców to jest są tylko i wyłącznie zapisy prawne ale to jest pewnego rodzaju umowa społeczna że to jest produkt który jest w pewnym sensie to jest projekt to jest w pewnym sensie naszą wspólną własnością który wspólnie rozwijamy wspólnie kontrybuujemy No ale oczywiście powiedziałem na początku że to trzeba rozdzielić bo produktów nie tylko projekt ale to jest właśnie jeszcze wiele nakładów dookoła tego i tym w ramach brat mogę takiego małego Powiem tylko że wynik anegdotycznej puli bo mamy kilka głosów jest taki że nikt nie planuję odejść w ogóle z ekosystemu TF czy hashi coreb TF czy Open TF nie tylko Ludzie jednak planują zostać przy teraform z jakimś tam podziałem pomiędzy TVN TF zobaczymy jak to się będzie zmieniać więc generalnie teraform zrobił coś dobrze Ja znam takich ludzi którzy mówią że to patologia ale to wiesz Każdy ma swoje ulubione narzędzia Pozdrawiam Kacpra firmach Miałem też takie dyskusje szczególnie w poprzednim filmie miałem dyskutuje awsletter ankieta jest zbiasowana bo tam nie było clicopsa tam nie było klikania w łeb portalach infrastruktury i to dlatego tak wygląda Ja tylko może jedną
taką rzecz wrzucę na sam koniec jeżeli ktoś jest zainteresowany właśnie projektem opentier czy Open foundation to zapraszam do przeczytania Manifestu dacie pytanie tej gwiazdki Sebastian już obiecał że tak I może nawet wystawienie pu requesta żeby podać istotne tak naprawdę tak żeby pokazać że momenty mierzy wsparcie jest no i być z nami przez najbliższe że tak powiem te wszystkie następne kroki przez tą całą naszą Zapraszam też popatrzenie na kod zobaczcie na komiksy i zobaczyć w tym kierunku kto idzie I się założycie że jest jakaś niezgodność między tym co robimy co mówimy dajcie nam znać może tak to mówią jakby to powiedzieć gif Open Theft Love nie na koniec dokładnie Wojtek Dziękujemy bardzo że znalazłeś czas zajęty jesteś zastąpiłeś Wojtka p idealnie ale jednak Wojtek p jak słuchasz zostajesz w slocie dalej Dokładnie Dzięki wszystkim zapytania dajcie znać w komentarzach albo gdzieś tam Napiszcie prywatnie czy publicznie jak było na live bo to dla nas był też
eksperyment Twitter Spaces nie rezygnujemy ze dwa tygodnie widzimy się pewnie na twitterspace dla tych którzy się pytali o nagranie gdzieś tam Postaramy się je rozestruować powinno być na YouTube no dobrze Miłego piątku panowie Dzięki bardzo Wojtek Dzięki bardzo wszystkim oglądającym Cześć trzymajcie się Hej dziękuję wam bardzo
